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【130】		RE:日本はいつ全廃するの？　眠り猫 (2013年02月20日 23時00分)
これは【117】に対する返信です。
＞補給機の進歩もあると思いますが昔は当たりが終わってもしばらくジャラジャラ出てましたし。補給機というか、台の払い出し装置の方だろうね＾＾；一時期払い出しの速さを宣伝するメーカーもいましたし＾＾；

【129】		RE:日本はいつ全廃するの？　鐃術純王 (2013年02月20日 20時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
そういや私が聞く限りだと文句や愚痴は７，８割がホールに対して、残りがメーカーに対してでした。ネットだと少し違いますが、自分達に矛先を向けさせない手腕は凄いと思います。専門誌を去勢して太鼓持ちにして、恐らくＴＶ業界もかなりの影響力を持つようになり（ＣＭ流し始めた頃から『パチンコで破綻する人』みたいな特集を夕方のニュースでやら無くなったし）かなり深いとこまで根付いちゃってる気がしますね。

【128】		RE:日本はいつ全廃するの？　鐃術純王 (2013年02月20日 20時13分)
これは【126】に対する返信です。
＞脱却できたきっかけはないんですか？散々書いたと思いますが、渋くなったからです。大当たり中にもアタッカーに入らずイライラして、確変中も玉が減ってイライラして、これじゃどこで楽しくなるのよ？パチンコをやる理由をパチ業界に潰されたようなもんです。多分喫煙者がタバコ吸っても美味しく感じなくなって逆にイライラした挙句値段も１箱千円にになったらかなりの人がやめると思います。これと一緒です。

【127】		RE:日本はいつ全廃するの？　元従軍慰安夫 (2013年02月20日 19時16分)
これは【124】に対する返信です。
マルエー2代さん ①＞自己責任という考えでいいですよね？ ②＞ギャンブルの他ならないですよね。娯楽とはいえないレベルまできているのに・・・＊自己責任とは言えないと？？・・ ③＞打たずにホール全体を見回せば、稼働率がいかに大事かがわかります。・・・＊オキャク同士で獲り合ってる？？ ④＞負けた人が、通ってる人が後から「政治だ、警察だ天下り官僚達が悪い」なんて言ってては、説得力すらないのであって・・・＊負け犬の遠吠えになる？？ ⑤＞それを北朝鮮やら在日とか持ち出されると、勘違いも甚だしいと思いますね。・・・＊「パチ屋に通うこと」即ちジブンが悪いと？で、あなたの結論は・・・『パチの歴史や現状の癒着はどうでアレ・・「やめれば」済む話。』ですか？しかし・・・ここまで「大衆娯楽の王者」として日本国中の津々浦々に蔓延している状況なのに・・・『行かなければ済む話』をどのように具体化してアホ共の足を止めるのか？という処方箋が・・・ねぇ？？確かに「アラブの春」は、情報管制された中での「現場中継」を世界に発信した「フェイスブック」や「スカイプ」の威力は絶大でしたが・・・どうなんしょ？　　いくらあなたがパーラーに足を運んで観察したところで・・・「パチンコ全廃」につながる万人に判るようなネタは見つからないでしょ？？また、ネットで「パチ全廃を対象としたＨＰ」は、かなりの数がありますが、その大半は「パチの歴史や現状の癒着」を糾弾して「嫌気」を誘う方向ですが・・・嫌在日が強調され過ぎていて「逆効果」になってますな。だから・・・正攻法は「パチは社会悪」であることを舞台にして、「如何に犠牲を極小化させるか？」という流れに向かわせるか？ということなんでしょうねぇ・・その最も効果的措置は「射幸性能の制限」だ！！とはっきりわかってるんですが・・・肝腎の規制担当部門が・・訳知りの方が仰られている「ザルのサル」ではねぇ？？敵もサルものですからねぇ・・・￥１パチや遊パチという煙幕や「内規による規制強化＝官による認定」という手品も動員して・・・ＭＡＸ機という強力な集金マシーンを認定機として白昼堂々と（Ｋ）の傘の下で・・・今や￥１パチや遊パチでさえ「妙な荒波機能」を備えつつあるし・・行かなきゃ済む話しなんですがね？
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【126】		RE:日本はいつ全廃するの？　マルエー2代 (2013年02月20日 19時13分)
これは【125】に対する返信です。
ここでどうしても避けられないのが、依存なんですよね。脱却できたきっかけはないんですか？あれば間接的に参考になると思いますよ。
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【125】		RE:日本はいつ全廃するの？　鐃術純王 (2013年02月20日 18時42分)
これは【124】に対する返信です。
＞ちなみに止めてよかったと思えますか？当然です。じゃなければ再開していたでしょう。＞自己責任という考えでいいですよね？ちょっと違うと思います。自己責任というと自業自得みたいな冷たい感じがしますし。正常な判断が出来ない人に説得しても残念だけどあまり意味が無い、可哀想には思うけどね。こういう感じです。親しい人などであれば分かりませんが、そうじゃなければ大体は反発されたり効果がないような気がします。「ホールはこれだけ経費がかかっていて、更に利益も出さなきゃならない、これらは全部客の財布から取っているんですよ」と説明したところで「人の勝手だろう」とか言われるような気がします。理屈では分かってるから余計に自己正当化が強くなると私は思います。童話の北風と太陽で言えば、「やめろやめろ」と強風を吹いても・・・後は私は見ず知らずの人を救済できるだけの余裕がありません。ただ、自発的にやめたいと思う人の相談に乗るくらいならできると思います。やめるという選択肢が出てこない人は残念ですが放置します。自己責任というと自業自得だからどうなろうと構わん、知ったことではないってイメージなので、そういう点では少し違うと言いたいです。私も元中毒者なので多少はそういう人達の気持ちは分かってるつもりです。あくまで「つもり」ですけどｗ
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【124】		RE:日本はいつ全廃するの？　マルエー2代 (2013年02月20日 16時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞あと、私はパチやってる人にやめろっていうのはシンナーでラリってる人にシンナーやめろっていうくらいのもんだと思ってるので周囲に迷惑がかかってなければほとんど言いません。自己責任という考えでいいですよね？自分としては、打ってる人達の家族や知人、恋人等に迷惑が掛かってるのではないか？と思うほうで、シンナーでもそうで、個人でやってる分には自己責任かもしれないけど、家族や兄弟がほっとけと思うはずがありません。心底そう思ってるのであれば、人としてどうかと思うパターンではありますけど。。。ま、例えですからいろいろありますわな。＞１番効果的なのはもっと夢中になれるものを与えることなんじゃないかと思ってます。そうですよね。自分で見つけられるといいんですけどね。 --------------------------------------------------- パチンコ業界が、またはそれに関わる官僚達やら天下りのなんちゃらが、何で飯を食ってるのか・・・この市場の大部分を低所得者達で支えているという現実・・・しかもそれは、「完全なる負け組」であり、負けた人たちが苦しんで、会社が喜ぶ。。。ギャンブルの他ならないですよね。娯楽とはいえないレベルまできているのに・・・低所得者ですよ。打ち手がここまで大きくしてくれたんですね。胴元が勝つ仕組みの中で、運任せのうちは勝つことは不可能であり、すでにマイナスの時点で「運」の要素はない。確率とはいえ、実際に確率が収束した先にも運というものは存在しえないと思います。勝つ人であっても負けた人であっても、ホールの粗利益率に忠実に負けている打たずにホール全体を見回せば、稼働率がいかに大事かがわかります。客観的に見れば、ホール内で客同士が奪い合いをしてるんですよｗ台とかじゃなくですよ・・・負けた人が、通ってる人が後から「政治だ、警察だ天下り官僚達が悪い」なんて言ってては、説得力すらないのであって、「やめれば」済む話。たまに他の板にこういう人いますね。それを北朝鮮やら在日とか持ち出されると、勘違いも甚だしいと思いますね。そもそも日本人がそれに協力してるではないですかｗ打ち手がそれに大きく貢献してるではありませんか。気づかないよ、あのアホ共は・・・と思いたいところですが、気づかせてあげなければいけません。気づいてる人たちが。カジノねぇ～、パチを無くす代わりにカジノにしてくれなんてどっかだかの元都知事は思ってるんでしょうか。ま、まさかパチもカジノも両立とか・・・んなアホな。
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【123】		RE:日本はいつ全廃するの？　元従軍慰安夫 (2013年02月20日 13時26分)
これは【120】に対する返信です。
さんさんはなはなさん　おはようございます。＞国の根幹に根付いている者が日本の為を思うか？この「国の根幹」というのは・・出身国を差してるんですよねぇ？・・孫さんにしてもハンさんにしても既に帰化されていて「日本人」なんですが出身国では英雄扱いで叙勲もされてますモンねぇハンさん曰く「ドンドン帰化しろ！！国籍なんて意味無いよ。簡単に出来るんだから帰化して内側から影響力を行使しろ！！と言ってるんだが・・・愛国心が強くてねぇ・・・ヘッヘッ・・」・・とあれだけ敵対的な出身国の人たちを、ほぼ自在に国籍変更できる仕組みを提供しているなんてぇのは・・・どうなんでしょうねぇ？＊総連の幹部はキタの官職（議員相当）にも就いているようだし・・・今回の核実験でも出張中とかで「再入国」拒絶時限措置したとか・・甘いねぇ？！「追放」が適切でしょ？？政治家や官僚、公務員（含む自衛隊、警察）・・・既にかなり多いのかなぁ？？

【122】		RE:日本はいつ全廃するの？　元従軍慰安夫 (2013年02月20日 12時20分)
これは【109】に対する返信です。
＞CRの話に関しては、面白い話があります、某大手メーカーのお偉いさんいわく相変わらず・・・「業界の悪魔」にすっかり囚われて洗脳されてますなぁ？？・アメリカの情報機関筋から「キタ」と指摘されてＣＲを不備なまま、前倒し導入？？・その後に「キタは薄い？」と言われて中断した？？脱税対策としての売上第三者管理／ＣＲ導入の抱き合わせご褒美に「確変」が許可されたのでしょ？＊どうみてもコレ（確変）がパチ大飛躍のキーになってるんだが・・で・・・業界挙げて「変造カード」や「自家買い」などで運営会社に膨大な損害を出させて・・・撤退に追いやった！！・・本来の目的（脱税阻止）を取り下げた？残ったのは「確変」というギャンブル性能アップのみ！！これが「真実」じゃないですか？「政府の落ち度」というのは１００％認めますが・・・アメリカの関与だとか・・キタは薄かったとかの「印象付け」がおもろいですなぁ業界は、さも単に「スレーブ側であった」などという都合の良い「裏話」に洗脳されているなんざ・・・日本人の恥だねぇそもそもは、高度成長で気が緩んだ日本社会の『甘い判断＝友愛と差別反対』に付け込まれての失策ですよ。隣国が執拗に「捏造した戦争犯罪」を、前面に押し出して日本を攻め続けるのは・・・コレさえやっておけば日本社会は「自虐」から脱却できずに譲歩し続けるからですよ。＊結果的に「パチ業界」という日本社会に打ち込んだ吸血のクサビも保全できると！！＊アメリカさんだって「日本を押さえ続けるツボの一つ」として重宝してるのでしょう。自民（含む官僚）はＧＨＱ以来の経緯を熟知しているから・・与えられた条件の中での「一番美味しい立ち回り」を追求しているのだろうし・・・民主は、そもそもが反権力（官僚）＝市民目線での「友愛、反差別」からの大衆迎合（ポピュリズム）路線ですからねぇ・・そのお粗末さは３年間でハッキリしたと・・どっちも「パチ全廃」なんてぇ豪腕は振るえないですよね。パチメーカーの幹部がねぇ？そんなこと言ってるの？？呆れたハナシだな・・。そのヒトって「オーナー一族？」それとも「元（Ｋ）官僚？」
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【121】		RE:日本はいつ全廃するの？　鐃術純王 (2013年02月20日 01時11分)
これは【120】に対する返信です。
私ももしもカジノができたとして、機器を作るのはどこか？パチメーカーではないか？とか思ったことがあります。＞パチ業界が無くなっても代わりに出てくる物がある。そう思います。パチ業界が潰れたとしてもホールが切り捨てられるだけでメーカーやその上の者は別の商売やると思います。結局は１人１人の意志の強さというか自制心が大事なんだと思います。あと、私はパチやってる人にやめろっていうのはシンナーでラリってる人にシンナーやめろっていうくらいのもんだと思ってるので周囲に迷惑がかかってなければほとんど言いません。１番効果的なのはもっと夢中になれるものを与えることなんじゃないかと思ってます。

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