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RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年02月21日 18時33分) |
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| これは 【139】 に対する返信です。 | |||
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＞私の感覚だとギャンブルって勝ったり負けたりの認識ですが、今のパチは不利すぎてなかなか勝てません。もはやギャンブルというより搾取と私は思っています。 ワッハッハ！！ 手厳しいですなぁ 確かに・・台ベースで見れば、１０台の内、９台は完全に無駄打ちのコマセ係ですなぁ。 運良く残り一台に当れば・・・一人旅の大爆発！！ ということで・・・出陣時刻と稼働状況を吟味すれば・・・残り一台を引き当てる確率が・・ そうした「遊び」になってますね。 |
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| 【139】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
鐃術純王 (2013年02月21日 18時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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色々レス ＞眠り猫さん ＞補給機というか、台の払い出し装置の方だろうね＾＾； そこは別にどうでもいいです。何で昔の16Ｒ10Ｃの当たりの方が今の15Ｒ9Ｃの当たりより消化スピードが速いの？という事です。私はメーカーとホールの悪意の結果だと思っています。 ＞さんさんはなｈなさん ＞「やめろと言われたら余計に燃え上がるこの身を引き裂く迄」この歌のまんまだな。（笑） そうですね。仮に親が子供に頭ごなしに勉強しろ！って言ってもあんま効果ないじゃないですか（笑） ＞エメマンブレさん ＞ちょっとした刺激が欲しい時ですね。 そうですよね。私も全体的に近い意見だと思います。 やりたい人は節度守ってやればいいじゃん的な。 ＞元従軍慰安夫さん ＞その実態は、もはや「娯楽」の域を超えて「生活破綻への危険が大きいギャンブル」 ここに少し異論ですが、私は既にギャンブルではなくなっていると思っています。 私の感覚だとギャンブルって勝ったり負けたりの認識ですが、今のパチは不利すぎてなかなか勝てません。もはやギャンブルというより搾取と私は思っています。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【138】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年02月21日 17時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「パチは娯楽」・・・ そもそもは・・・「風適法」での「遊技機規定」の範囲内で制限され、各地方自治体の具体的な制限条例に基づき公安委員会／県警（生安）が許認可して、尚且つ、国家公安委員会に委託された検査機関が認定した遊技機のみを以って営業が可能・・・即ち、国の管理下で「庶民の遊興に似つかわしい『娯楽の範囲』に制限した射幸性能の遊び」・・・と、いうことなんですから・・・ フツーには「パチは娯楽」であることに疑いの余地はありませんね。 ところが・・どっこい！！ 日本社会が高度成長→バブルで沸きあがっていた頃に、大膨張したパチの市場規模は、その「技術規定の陳腐化」や「管理機構の弱点」を掻い潜るあの手この手の「守銭奴」の草刈場と化して・・・ 莫大な日本社会の富が搾取され、自制力の弱い多くの日本国民が生活破綻へと・・・。 その実態は、もはや「娯楽」の域を超えて「生活破綻への危険が大きいギャンブル」＝社会悪となっており、ソレを適切に制御できていない管理機構の責任追及と抜本的な機構改革は、将来の「美しく小さなニッポン」を実現する上でも必ずやり遂げねばならないこととなっている。 そうした状況の中で・・・ パチ業界から「政治献金」を受ける政治家や パチ業界（メーカーや検査機関、業界団体）へ天下る管理側幹部 社会的な第三者管理を拒絶する業界構造 ここんところをぶち壊さない限りは「社会悪」から脱却しての「大衆の娯楽」への回帰は望めないだろう その根幹となるところは、すっかり牙を抜かれてしまった「日本国民の自信」を取り戻しての「強い日本の再生」！！ 敵対的な攻撃を繰り返す隣国に対しての譲歩しない凛とした姿勢と「友愛一辺倒」ではない「適切な排除」の実行あるのみ！！ （Ｋ）が腐っているのならば国防軍を以ってコレに当るべし！！＊「強制帰還」です。 「パチが娯楽？」・・・どこまで甘いの？？ってなことですな。 在日戦時避難民？？・・帰還していただくのが筋というもの・・本人意思での帰化自由？？とんでもない「甘ちゃん」ですな？外国人参政権付与？？なにをかいわんや！！ 日本社会が生活保障する、そんな義理や責任はありませんよね？ キタ／ミナミのスパイが入り込む？？当事国で解決していただくのが筋です。帰還拒絶なんてのはありえません！！ 財産没収はしないから、母国にお持ち帰りいただいて有意義にお遣いいただければ・・・そういうハナシですな。 |
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| 【137】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
エメマンブレ (2013年02月21日 04時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私の周りのパチンコを打つ人で、長い間勝っている人はパチンコを良と言い、 長い間負けている人はパチンコを悪と言います。 勝っている人と負けている人で、意見が真っ二つに分かれます。 私の場合は依存はしておらず、本当に趣味程度で、年に指で数えられるくらいの 気晴らし程度です。 ちょっとした刺激が欲しい時ですね。 パチンコにだけ消費はしませんし、他の分野にも色々と消費します。 パチンコ店が増えすぎるのは良くないと思いますが、全廃まではしなくてもよいかなとも思います。 このぐらいの娯楽の楽しみがあってもいいかなと思います。 私の場合は割り切って行っているので、こういった考えなのかもしれません。 私のような意見もいると思いますよ。 主さん寄りではなくてすみませんが・・・ |
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| 【136】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
さんさんはなはな (2013年02月21日 03時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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鐃術純王氏 自分の言葉でしゃべっている感じが良いな。 「やめろっと言われても〜」ってのはアイツの歌か 「やめろと言われたら余計に燃え上がるこの身を引き裂く迄」この歌のまんまだな。（笑） サルはなかなか自発的に辞められないから大変だよ。 氏はまともな人間だ。 元従軍慰安夫氏 日本人は糞と公言し、 尚且つ反日団体の指揮を執っている奴の下で 働いている日本人は正気か馬鹿か。 気持ち悪い人形の様な笑顔と能面の様な顔での接客。 自ら率先して働いているのか？ 金が欲しいだけなのか？ 気が付いていないのか？ 何も考えていないのか？ 結局はそこなんだよな。 どこに誰が居ようが そいつがどんな奴かは判らないし 知ろうとも思わない 知ったところでどうなる？ と思う奴がほとんどだろう。 大抵は気が付いてすら居ないよ。 隣の君がまさかでしょなんてね。（笑） そんな奴らがサルどもの散財を見ている状況はな。 日本人同士で。 一部の奴らはそりゃ恨みを晴らせるってもんだよ。 |
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| 【135】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
鐃術純王 (2013年02月21日 00時52分) |
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| これは 【134】 に対する返信です。 | |||
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店の人が鬼という訳ではないですｗ店全体を１つの生き物としてですかね。 パチンコで勝った人は店との勝負に勝ったと鬼の首を取ったかのように喜ぶ人もいると思いますが、恐らく店側は勝負してると、勝負に負けたという認識は無いと思います。 トータルでは店が当然浮いてるでしょうし、そうなると勝った人は店のおこぼれを・・・というのが私の認識です。強調するために「食べかす」とか「残飯」という表現を私はよく使っています。 |
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| 【134】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
マルエー2代 (2013年02月21日 00時43分) |
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| これは 【133】 に対する返信です。 | |||
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客＝人間、店の人＝同じ人ですよ！！ｗ 鬼とは・・・大胆に放り込みましたね＾＾； ＞自分でやってるホールも多いですよね。思いっきり渋い 釘や設定という形で。 店としても本来そうしたくはないのかもしれませんが、 利益を保つ？得るためにはこうするしかないのでしょうかね。。 それが裏目となり、客から嫌な視線で見られてしまう？？ 従業員もさぞクレームやら対応されているのでしょうね。 -------------------------------------------- 自分が覗いてる店舗では、「スロットの目押しは法律で禁止されてます」的なポスターを貼ってるにもかかわらず、思い切り店員が目押しされてましたが、 これって、他の店舗でも頻繁に行われてるのでしょうか？ |
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| 【133】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
鐃術純王 (2013年02月21日 00時28分) |
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| これは 【132】 に対する返信です。 | |||
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＞同ホール内で玉とコインを取り合ってるという意味です。 私の認識は、『負けた人が店に食われてる、その食べかすが床に落ちて、それを勝った人が食ってる』 方向性は同じかもしれないけどこっちの方が酷いですねｗ地獄絵図ですｗ客＝人間、店＝大きな鬼でイメージしてみるといいかもしれません。 ＞「ホールに客がこないようにする為には何をすべきか」と 自分でやってるホールも多いですよね。思いっきり渋い 釘や設定という形で。 業界全体が焼き畑農業で後のことをあんまり考えてない感じがします。パチンコがダメになっても他のアテがあるんでしょう、この調子ならば打つ人は自然と減っていくと思いますよ。 いつダメになるか分からないから取れるうちにとっとけ！て考えなのかもしれませんね。 ＞その最も効果的措置は「射幸性能の制限」だ！！と それも１つの方法かもしれませんがそれよりも根っこにあるのは自発的にやめようと思わせることですよね。 これが１番大事だと思います。 |
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| 【132】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
マルエー2代 (2013年02月20日 23時31分) |
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| これは 【127】 に対する返信です。 | |||
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①＞自己責任という考えでいいですよね？ これは獣王さんへの返しです。 ②＞＊自己責任とは言えないと？？・・ 【124】で自分の考えを書いたつもりです。 ③＞＊オキャク同士で獲り合ってる？？ 同ホール内で玉とコインを取り合ってるという意味です。 違いますか？ ④負け犬の遠吠えになる？？ パチンコ店に通ってる時点で、政治家が悪だと言っておきながら、その人に貢いでいるようなものでは？？ 巡り巡ってその金の行方は・・・ いいや、俺が使った負け金は、従業員への給料の支払いに 店の電気代に・・・使われているんだ！と思うならそれでいいとも思いますが・・・ 矛盾が生じてるように思っただけです。 ⑤「パチ屋に通うこと」即ちジブンが悪いと？ ④であり、自分の考えと意見を述べてます。 うーん、たとえば自分の家族との話でそういう話題になったとき、自分が通っているにもかかわらず、この問題は政治も協力して、悪なんだ・・・なんて自分なら言えないってことです。 で、あなたの結論は・・・『パチの歴史や現状の癒着はどうでアレ・・「やめれば」済む話。』ですか？ 結果として、結論として、「やめれば」済む話だと思います。 パチの歴史やら、癒着やらは別問題であって・・・ 業界が無くなったって、その歴史やら癒着の何が変わりますか？ 誰が困るのでしょう。 何が済むのか・・・ひととおり今の規制もかけない状態から、やめれば（客が来なければ）、何か業界としても変えなければいけませんよね？ やめたら、客がいなくなりーの、ホールが困りーの、さぁどうしましょ？ という単純な「やめれば済む」です。 全国のホールがそうなったとき、政府やらがようやく動きませんかね。 ところが、やめることができない人たちが多いんですよね。 依存が強いんです。どうしても。 ------------------------------------------------- いくらあなたがパーラーに足を運んで観察したところで・・・ 「パチンコ全廃」につながる万人に判るようなネタは見つからないでしょ？？ パチンコが社会悪ということを全面にするネタなので、 そこから全廃に直結はできないと思います。 そう思ってもいません。到底自分ひとりで何もかもできません。承知の上です。 一つの自作の手法であり、周りにたくさんあるからといって、自分が作成するものが無駄とは思いませんし、 そうだと思われても「きっかけ」にはなりますよ。 ですから、自分にもできることを少しでも前進したい、 というだけですよ。 ＞正攻法は「パチは社会悪」であることを舞台にして、「如何に犠牲を極小化させるか？」 という流れに向かわせるか？ということなんでしょうねぇ このトピを立ち上げた時からそれに近い形で訴えてたつもりでしたが。。。 「ホールに客がこないようにする為には何をすべきか」ということをパチ全廃はできなくとも目的としていると何度か書いてます。 その最も効果的措置は「射幸性能の制限」だ！！とはっきりわかってるんですが・・・ 肝腎の規制担当部門が・・訳知りの方が仰られている「ザルのサル」ではねぇ？？ 打つ人がいなくなればザルのサル？も黙っていますか？ 根本的に打つ人がいなくなれば・・・そこも済みません？ 長文となり、自分でも把握できてない点があると思いますので、 何か大きく間違っているのなら、再度ご指摘お願いします。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【131】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
眠り猫 (2013年02月20日 23時19分) |
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| これは 【122】 に対する返信です。 | |||
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別にこの話は、信じきってはいませんよ＾＾； こんな話をする、しかもCRの当初に深く関わった人が言ってるというだけ＾＾； この手の胡散臭い話はほかにもあるしね＾＾； ＞脱税対策としての売上第三者管理／ＣＲ導入の抱き合わせご褒美に「確変」が許可されたのでしょ？ あとから見るとそう見えるんでうが、当時の流れで考えるとちょっと微妙＾＾； 当初CRが出たときは、現金機とCR機という形で販売が始まり、機能としても大差はなく、わかりやすく言うとパロットのような反応(もっと低かったが)だったんです＾＾； そりゃそうですよね＾＾； 性能は一切変わらないのに、CRの方が高い、しかもユニットが1台につき十数万、はてにシステム利用料やらカード利用料やら取られた挙句に、現金より利便性が悪くなる。 どこもメリットがない、上に現金機でも問題なしとなれば、わざわざ高い買い物はしませんよ＾＾； で、導入率の悪さに業を煮やして、CRだけが確率変動をつけれるという荒業に出たというのが当時の流れ＾＾； ＞で・・・業界挙げて「変造カード」や「自家買い」などで運営会社に膨大な損害を出させて・・・撤退に追いやった！！・・本来の目的（脱税阻止）を取り下げた？残ったのは「確変」というギャンブル性能アップのみ！！ 撤退し始めたののはここ数年の業界が落ち目になった時期で、CRが始まった頃ともカードの偽造が出回った時期とも全くつながりがないね＾＾； それどころか、偽造問題が一区切りしたあとに複数社カード会社が出てくるほどのピークがあるので、その被害で追いやったとは到底思えませんね＾＾； そもそも、前にも書きましたが、変造カードで被害を被ったのはカード会社だけではありません＾＾； 大概のホールは保証されたものより、明らかに被害の方が大きい、業界上げて運営会社にってのは想像がひどいね むしろ、あれでホールとカード会社から巻き上げた金が北へって話もあるくらいですよ＾＾； |
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