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| 【320】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
マルエー2代 (2013年03月21日 11時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あくまでこのトピは、パチンコ店に通う客を 減らす為にやるべき案、できる事を少しずつ考え ていくためのトピであり、板でありたいものです。 少し砕いていくと、依存された人達とどう向き合うべきか。 そんなの無理でしょう〜 精神科にまかせておきなよ〜 余計なお世話〜 個人の勝手じゃん〜 ・・〜 そうでしょうね。間違ってはないと思います。 まして一人二人が議論したところで、実際何も 変わらないに等しいわけですから。 誰が見ても個人で自分のお金で誰にも迷惑かけず、楽しむだけの範囲で楽しんでいる人がどれだけいるのか。。 逆の人が多い気がするのですが。 パチンカーが減ってもヘビーユーザーが 増えているというから、悪化の一途を 辿っているのはだれが見ても間違いありません。 業界自体が自分の首を絞めてるんでしょうけど。 業界としても今の業界のあるべき姿がおかしい と感じている中、今後もヘビーユーザーを対象に 搾り取れば、ますます社会悪となります。 関係のない人が巻き沿いをくらうなんて、痛い話。 たどり着くところ、結局は百害あって一利なしな 業界です。 タバコで癌になったから、JTを責めるか？ 酒を飲んでアル中になったから、酒屋を責められるか？ こんな圏外な例えはお控えください。 それはそれで、別で活動するべきであり、 ここで問題視していることとは、まったく別問題です。 この問題も解決しない状態が続くでしょうけど、 一人でも多くの人がこれを覗いて、パチンコを 辞めようかな・・通うのが馬鹿らしくなった・・ と思えればいいんですよ。 ま、実際やめるかなんて知らないけど。 この板にお邪魔できる限り、継続していきたいですね。 |
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| 【319】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
マルエー2代 (2013年03月21日 10時35分) |
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| これは 【318】 に対する返信です。 | |||
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お久しぶりです。 自分もこれまでの終了したトピを前から ちょくちょく見てますが、アカギさんをはじめとする 猫さん含め、10年近くここで遊んでらっしゃいますね。 そしてこのような板も何度か上がるも、ことごとく 終了されていますｗ この板もいづれそうなりますな。 なにより業界の人が少なすぎますね。 ま、こんな場所でひょこひょこボロを出す人も いないのが当たり前ですが。 猫さんがいかに貴重な人物かわかりました。 が、何も得られないわけで、問題視する視点が 前からズレ（ズラして？）ている為、 軌道修正を何度かしなければいけません。 遊んでもらってるだけ、ありがたいと 思わないといけませんけどね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【318】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
さんさんはなはな (2013年03月21日 00時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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時間があったからこの板の過去のトピックを見てみた。 そしたらこれと同じようなのが結構あるんだな。（笑） 何年も前からこんなやり取りしていたのか・・・ 道理で眠り猫ちゃんも慣れているよな。（笑） 元従軍慰安夫氏も名前は違うが明らかに氏が書いたコメントだよ。変わらないね。（笑） 近隣住民氏もアカギ氏も皆前からここで面識があったんだな。知らんかったわ。 俺の出る幕は無いね。（笑） ところでアカギ氏は女性だったんだな、それは判らんかった。 最近の男は軟弱だからな。 女性の方が強いしよっぽど男らしいよ。 ある意味尊敬するよ。 全く関係無い話しになったが過去のやり取りを見てお腹一杯になってしまったわ。 ごちそうさん。（笑） |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【317】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
マルエー2代 (2013年03月20日 20時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さまご無沙汰しております。 ようやく、自家サイトが完成しました。 CGIでつまずきましたが、なんとかできました！ ここで公表すれば、削除必須なので 載せられないのが残念ですが・・・。 しばらくこないうちに、 相も変わらず楽しそうに話してるでは ありませんか。 平行線を保っていますね。 この板の趣旨は変わりませんので、 もうしばらく観察させていただきます。 動きがあり次第、書き込み更新します。 |
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| 【316】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
眠り猫 (2013年03月19日 15時09分) |
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| これは 【314】 に対する返信です。 | |||
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＞おやおや・・・ＰＯＳをなめたらイカンぜよ！！ なめちゃいないよ？ 経理や帳簿管理まではやっとらんでしょと言ってる＾＾； ちなみに、コンビニなどが利用するPOSや一部のATMなどの機器を製造してるメーカーとホールコンピューターを作ってるメーカーのGは子会社化してるが本社は同じってのは知ってるかな？ ＞「パチ台」って・・・一般的な「自動機システム」という概念では「端末（ターミナル）」だよね？ 端末と言うほど高度ではないですね＾＾； 言われるように、接点信号だけなのでせいぜい端末の入力装置レベルです＾＾； (ホールコンピューターから見るとね) ＞これらの「端末（パチ台）」を５台程づつ「ターミナルコントローラー（ナンと呼んでるのか知らんが・・）」で接続して「当たり信号などの限定された出力情報を受け取ると共に「パチ台」への供給玉数や排出された玉数を直下の外付けセンサーで計数して『表示機』なんぞにディスプレイしておる」と・・ 微妙な勘違い続くな＾＾； 多くて４台、少なくて２〜１台に一個で、端末センサーとかいろんな名前があるね＾＾； コントローラーとはまた別＾＾； で、大当たり信号がなころうとあろうと、センサーでとらえた個数は全てカウントしてる＾＾； ＞個別特定の「ＩＤ番号チェック」なんてやってないでしょ？？ 台からはやってないが端末はID番号の確認はしてる 台自体には確かにIDってのは無いんだが、接続されたコネクターの断線検知はしてる物が出てきてるね (特に売上関連のデーター線に関しては古くから断線検知をするようになってる) ＞なにしろ「外部からの読み出し禁止」なんだから ”外部からの書き込み禁止”ね＾＾； 読みだし禁止だたらデーターも出力できないじゃん＾＾； ＞「不正機撲滅のための常時ＩＤ監視」してるようには思えないけど・・ナニの目的なのかな？？ なぜ思えない＾＾； 先に書いたように先々は封入式の第三者管理をする際の常時IDも監視するためだよ＾＾； ＞交信を禁止されてる「端末」から「コントローラー」を介して集められた情報・・・「バーチャル端末」はどうやって排除してるのかな？？ 端末と言うか台を増やせばバレバレじゃないか＾＾； ちなみに 台＞呼び出しボタン＞端末センサー＞島コントローラー＞ホールコンピューター と言う流れ(場合により呼び出しボタンがホールコンピューターの後で同じ道を戻るように設置されてる事もある) 売上に関しては CRユニット＞端末センサー・・・・・ と続く でまあ、売上に関してはユニットにはもちろんIDが割り振られてるので、IDチャックは当たり前にやってるね＾＾； 別のユニットをついかしてもセンターは許可してない物は売上も上げないし、台によっては動かない＾＾； POSや計数機のデーターはまた別ラインで上がってくる 見えない所で小細工などすればするほど、ユニットのデーターやPOSなどのデーターとの誤差が生まれアホな事やってます！と主張する結果になる＾＾； もちろんこれ以外の不正検知システムだのは多々あるが・・・ 全体として勘違いが多すぎないか？いったいどこでそんな微妙に間違った知識を手に入れた？ |
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| 【315】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
さんさんはなはな (2013年03月19日 14時48分) |
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| これは 【313】 に対する返信です。 | |||
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笑虫氏 ＞仕事で毎日使用してる人に（メーカーや新しい、古いの違いはあるけど） ＞いろいろ言うのはおかしいと思い書かせてもらいました。 まあ確かに俺は毎日触っている訳ではないが 仮にその毎日触っていると言う人物が重要な事は言わない。 嘘を書く。 引っ掛けるような事を書く。 又はその人物が本当に現役店長かも判らない。 パチンコ業界を守る為に書いている。 等をした場合は本当の事は知っている奴以外誰も判らないんだよ。 （反対意見を言っている奴もしかり） ましてやこの様な掲示板、本当の事を書けば書くほど疑わしくなり何故か大多数の意見が正しくなる。 （おそらくこれは猫ちゃんも同意見だと思うが） 俺自身はそれでも構わない。基本的にこの様な仮想擬似コミュニケーションは得意では無いからな。（笑） ここではすぐ忘れてしまう一時の信用性が低い情報が飛び交っているだけだ。 氏が言う事を受けるのであれば誰も何も言う事は出来なくなるな、 ましてや大多数の人間が意見をしているのでは無く一部の（ココでは眠り猫ちゃん）だけが言っている事だろう。 それを信用するもしないもこれを見ている個人の勝手だから構わない。 だから俺も話しをするし自分の意見を言う。 それを見ているここの奴らがどう考えるかは自分で判断し自分で考え自分で答えを出せば良い事じゃないか？ わざわざそれをどうのこうの言う必要は無い訳じゃ無いがここの板のマルエー氏のテーマはパチンコ廃止についてだから その一つの道として皆がパチンコを辞める様に持って行こうとするだけだよ。（笑） まぁだから自分が何かをちゃんと考えていい加減な発言じゃないなら何を言っても良いんじゃないかい？ 氏が言う「何かを言うのがおかしい。」では無くて何を言っているのか？を見る事が大切だと思うよ。 |
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| 【314】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年03月19日 13時30分) |
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| これは 【310】 に対する返信です。 | |||
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＞やめとけって＾＾； ＞ホールコンピューターは一般の会社で言ったら、せいぜいPOSのデーター管理程度＾＾； おやおや・・・ＰＯＳをなめたらイカンぜよ！！ 売上現金管理（キャッシャー）の優れものは、ＡＴＭと同等の入出金鑑別機能まで備えて進化したことで店員の不正や勘違い（違算）を排除して・・売上管理に留まらず商品の自動発注補充や売れ筋予測までやっとるんだぜ！！ 「大福帳」時代とは雲泥の差で「流通業」の管理効率を大改善しとる！！ 合わせて・・「経理エビデンス」として万全の信頼性をも実現して提供してる。 ＞わざわざ引っかかってくれてありがとうｗ ＞コネクター外して、電源切っても無駄なんだよ、特に最新の物ではね＾＾； ウン？？・・「ホルコン」のソレを外すのかい？？ 「パチ台」って・・・一般的な「自動機システム」という概念では「端末（ターミナル）」だよね？ で・・なんだっけ？「古風な接点方式の外部出力のみに限定された外部インターフェース仕様」でしたっけ？？ 「端末自体には如何なる『稼動ログ』も備えていないし、後刻の事後検証は不可能」なんだっけか？？ なんだか訳が判らん「技術規定」なんだが・・・悪事を働くには都合が好すぎるなぁ？？ これらの「端末（パチ台）」を５台程づつ「ターミナルコントローラー（ナンと呼んでるのか知らんが・・）」で接続して「当たり信号などの限定された出力情報を受け取ると共に「パチ台」への供給玉数や排出された玉数を直下の外付けセンサーで計数して『表示機』なんぞにディスプレイしておる」と・・ こん時にさ・・・「パチ台」のターミナルアドレスってのはコネクタ接続番号依存だけでしょ？ 個別特定の「ＩＤ番号チェック」なんてやってないでしょ？？ なにしろ「外部からの読み出し禁止」なんだから・・・＊最近はＣＲユニットからのみ「ＩＤ読み出し可能→交信可能？」になったらしいけど、これって「不正機撲滅のための常時ＩＤ監視」してるようには思えないけど・・ナニの目的なのかな？？ いずれにしてもホルコンはこの「ターミナルコントロ−ラー群」が集めてきた「パチ稼動情報」をインラインで収集して加工編集しパチ台メンテ（各釘？能率の寄せ調整）や寄り付きの分析（台に入れ替え計画への参考情報）を提供しているということでしょ？ 交信を禁止されてる「端末」から「コントローラー」を介して集められた情報・・・「バーチャル端末」はどうやって排除してるのかな？？ ホルコン依存のデータロボ？で・・パチ機種名が更新されていないなんざ・・・ボケナスの極だが・・・ 「パチ台」が十分ではないが・・一応「認定試験」を合格したという官のお墨付きを受けている（営業機は認定機とは似ても似つかないほどに釘は一変してるし、自在に弄り可能だけども・・）のに比べて・・ ホルコンを含めて「ＰＯＳ」相当の機能が全く弱いよな？ そうな思わないかい？ねこさんよぉ。 |
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| 【313】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
笑虫 (2013年03月19日 05時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「コネクタ外して・・」「電源を切って・・」「記録を遅らせる」 眠り猫さんが言った以外でも 1、台ランプのデーター（上がるようにはなってます） データーは台から 2、データーロボのデーター データーはホールコンピューターから 3、パソコン、携帯で見られる台のデーター データーはホールコンピューターから提供サイトに通信 １＝2＝3が1≠2＝3になるので「コネクタ外して・・」「電源を切って・・」「記録を遅らせる」 なんてことはしないでしょう。 私がどうしてホールコンピューターの事にだけ書いたのか 実際に見たことも触った事もない人が、仕事で毎日使用してる人に（メーカーや新しい、古いの違いはあるけど） いろいろ言うのはおかしいと思い書かせてもらいました。 |
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| 【312】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
眠り猫 (2013年03月18日 10時00分) |
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| これは 【311】 に対する返信です。 | |||
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＞いやそうじゃなくて受けた法人が展開している（グループ企業も含む）パチンコ店の総数。（書き方が悪かったか。？） それだったら単位は”店”だろ、”件”で言うならもちろん調査の件数なので、法人単位だぞ＾＾； 当たり前だが、複数店ある企業の一ホールだけ調査なんて真似はしない そもそも、税務署の正式なデーターで法人単位で納税してる物をわざわざ店舗数に変換して書くか？ ニュースサイトならやりそうな話だが＾＾； ＞そりゃそうだろ、その方が何かと都合が良いから。 都合がいいと言うか慣例的なものだな＾＾； 以前は専用の機械だったからもちろんそんな物で会計など不可能だった訳だし その後DがPC型のホールコンピューターを作ったがこれがクソで週に１度はハングアップするは数カ月に一度はデーターが消えうせるは、どう言う理屈か呼び出しランプ内のデーターなどを狂わせる事はあるという最悪のホールコンピューターで、もちろんこれで会計をやろうなどとは到底考えられない代物だった、こんな経緯があり”ホールコンピューターで別の作業をする＝データーが狂う”と言う認識を持ってる人は多い＾＾； 何より、複数店舗を抱えるホールが多く本社が経理をやる場合わざわざホールコンピューターでやろうとすると、面倒だしね＾＾； ＞パチンコは社会悪だよ。 まあたしかに、善ではないよね＾＾； 趣味に類する代物なんて多かれ少なかれそんなもんよ＾＾； |
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| 【311】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
さんさんはなはな (2013年03月18日 02時14分) |
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| これは 【309】 に対する返信です。 | |||
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今、仕事終わりかい？お疲れさん。 意外と返信があると嬉しいもんだな。（笑） ＞有料だったり、ある程度の立場の人しか見れないようなものはどんなに説明しても信じない奴が多いから書かないだけだよ＾＾； 確かにそうなんだよな。だから書くのが難しい。 ＞何か書く順番でわざと誤解させてないかな？？ ＞約3700社ってのはパチンコ関連企業の総数だ＾＾； いやそうじゃなくて受けた法人が展開している（グループ企業も含む）パチンコ店の総数。（書き方が悪かったか。？） ※さらに書き方が悪かったか。追徴課税を受けた企業のホール総数だ。 ＞おいおい＾＾； ＞ここにきてボロが出たな、ホールコンピューターに台の在庫管理ませ含めてるのはSとかAとかの業界内三流メーカーだけだぞ＾＾； ん？そうだったか？俺の記憶違いかい？ ＞他のメーカーのは台のデーターは完全に(ネットワーク的にも)独立させておいて、台の在庫などの管理は在庫管理+書類作成システムと言う形でまったく別PCを使うのが一般的だ＾＾； そりゃそうだろ、その方が何かと都合が良いから。 ※まぁあまり人柄の良さを見せないでくれ。こんな仕事してなければ相当いい奴だぞお前。 一人でよく頑張るよ。その力をパチンコ業界の為に使ってほしくないな。 いつも言っているが俺は少しでも早くパチ業界が衰退し少しでも日本の国益が無駄にならない事を願っているよ。 更に加筆。 笑虫氏だっけ？も含めてだが勘違いしないでほしい点が一つ。 俺はここでは何の意味も無い。 別に影響があるとも思わない。 最近ネット中毒になったただのジジイだ。（笑） ここでどうしても眠り猫氏をギャフンと言わせようとも思ってない。 ただの戯言だ。 ただし、いい加減な事は言わない。 と言うルールは自分で作っているよ。 どう思われようが何を言われようが仕方が無いのは皆一緒だよ。 何故なら皆自分が正しいと思ってしまっているからな。 俺はたった一人でもこれを見た者が何かを考えるキッカケになれば。 それくらいの思いだ。 パチンコは社会悪だよ。 |
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