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【220】		RE:どうも　猿魔法（2010年07月21日 16時09分)
＞遊戯機はどのような物？を想定（羽根物・権利物・はたまた新スペック？？）＞店も同じですよ　具体的にどう言うこと？＞換金率の話なのか　環境（禁煙分煙）　なんなのか？＞＞逆でしょ　具体的に掘り下げて　何をどう言う風に変えたいのか＞目的がハッキリしないと　トピの方向性が見えてきませんが？？＞目的があってこそ　その為に　法改正が必要なのか法を守ってもらいたいのか＞話が進むのでしょ？えっと、全てを話題に取り上げたいです。ただ、全てを一つのトピでやると、収集が付かなくなると思いますので、別トピでやりたいのですが、何せ体は一つですし、時間も無限にある訳では無いので；；しかし皆さんが仰せの通り抽象的過ぎるので、何回か言ってるのですが、「不正部分、グレー部分、違法部分」の限定がいいのかもですね＾＾＞具体的にはどう言う意見でしょうか？　　＞（PSIOと一緒になってるのでは？抜き打ち検査する機構とは違うのですけどね）まず、地方によって差が有るという事です。地域ごとの特色を出す前にやらなければいけない事があると思いませんか？パチンコ業界は警察がいまの所管理しています。統一してないのに機能してるとかの話が出るのが不思議と思うのです。最初に統一ルール、そして機関です。それが出来てないので、機関だけを持ち出して話すのは、的がずれてませんか？んで、出来たら、どういったルールがより適正なの？って事を私が決めるのではなく、みんなで話せたらって思います。＞これも具体的になにか知ってるのですか？世の中色々あるので；；＞現在の規定されているチップは不正防止にIDだのロムチェカーで不正改ざんされているかどうか＞確認できるようになっているます。＞もちろん　仰るように簡単には判らないような精巧な物も作る事は可能だとも思いますけど＞簡単に作成できると言う意見もありますけど、かなりの時間とお金が掛かるとの意見もあります。＞その辺を踏まえて、御考えですかね？プログラム解析が雑誌などで、出ておりますが、ものの１ヶ月程度で解析できるんです。セキュリティもなにも大した事がない証明なのでは？って思います。後、ロムチェッカーは不正ロムの使用をチェックするだけです。注射には対応してなかったはずです。凸クレーンマンさんに取っては、望んでない形のレスになったかもですね；；

【224】		RE:どうも　　凸クレーンマン (2010年07月21日 18時45分)
これは【220】に対する返信です。
ども　です（律義な方ですね～）＞まず、地方によって差が有るという事です。？どう言う差なんですか（具体的にたのんます）＞パチンコ業界は警察がいまの所管理しています。＞統一してないのに機能してるとかの話が出るのが不思議と思うのでん～ここでの統一とは　例えば　イベントの取り扱いとか釘調整とかの申請の書類の取り扱いとかete　管轄によって温度差がある　と言う話でしょでこちらが上げた第三者の立ち入り検査と言うのは不正改造等の検査なので不正改造基準は明確ですよ。統一していないと言うのは？？＞それが出来てないので、機関だけを持ち出して話すのは、的がずれてませんか？なんで？警察の細かいルール統一がない話と　不正改造防止の為の第3者検査よる検査を結びつける必要性は？少し話がずれてる感じもしますけど抜き打ち検査の有効性が有る無しなんだから例えば　抜き打ちの情報漏えいとか　検査内容に不満とかなら話はわかりますけど・・・＞プログラム解析が雑誌などで、出ておりますが、ものの１ヶ月程度で解析できるんですは、エキスパート　マメさんがお答えなので割愛（つうか専門さんに●投げともいう）＞凸クレーンマンさんに取っては、望んでない形のレスになったかもですね；；こちらがどうしたいと言うより　主様の要望が良く見えてこないから聞いてるだけです不正（遠隔）反対だけなら　判り易いけど　それすら合法にしてはどうかでしょ？もっと言えば　俺が負けないような（勝てるような）状況にしれ　てのも判りやすいけども　負けること有りき　での話でしょ？

【221】		RE:どうも　　マメ♪ (2010年07月21日 16時46分)
これは【220】に対する返信です。
横レス失礼。＞プログラム解析が雑誌などで、出ておりますが、ものの１ヶ月程度で解析できるんです。＞セキュリティもなにも大した事がない証明なのでは？って思います。これは液晶用周辺基板（所謂サブ基板）の話ですね。大当たり抽選等行っているメイン基板のプログラムを解析した、という話はここ数年聞いたことがありません。＞後、ロムチェッカーは不正ロムの使用をチェックするだけです。注射には対応してなかったはずです。注射ももう結構古い話で、今は官認定のASICを使用しRAM領域も限られていますので、注射することも出来ません。また、今の規則では「ROM内容が出力されなければならない」ことになっていますので、ROM内容を1バイト毎の吸い出せば不正ROMかどうかは一目瞭然になるはずです。もちろん吸い出しにはセキュリティが掛かっており、ROM内容の吸い出しともなると、公安・メーカークラスでないと出来ないと思いますよ。
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