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【12】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　ジョ－マニア (2010年07月11日 09時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
面白そうなトピだったので覗いてみました。理論的かどうかは判りませんが私的な意見です。遠隔に関する意見は各自自分の立場で意見があるかと思いますが、私は”遠隔有り派”です。これは意図的、意図的でない、両方ありますが大当たりは店側から当たりが飛んで来ない限り基本的に当たらないと思ってます。意図的でない遠隔というのはホルコンがランダムにグルーピングされた台群への当たり司令で通常はこの制御のみで実施している店がほとんどでしょう。この場合は”波理論”とか”あの台が出る日はこの台もでる”のような感覚が活用できます。意図的な場合は店側が出したい打ち手、あるいは台に対して当たりを飛ばす行為（これが一般的な遠隔ですね）意図的に当たりを入れる為に割を食う台が出てきます。じゃあ釘って何なの？ってボーダー理論の人は反論してくる場合が多いです。釘をいじるのは釘は我々が判断出来る唯一の材料だからです。出す台は甘くするというホールは良心的でしょう。逆に甘くして回るけど出さないってホールもあります。私は基本的に信頼度の高いイベント中心に立ち回ってます。店側が出しますよと言ってる日に目立たないように稼動するのが一番です。

【11】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　ＯＫパット (2010年07月11日 08時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔ＯＫにすると、本来の大当たり確率はどうするん？店の割で勝手に出たり、はまったり・・・・はたして、パチンコと言えるのか？

【10】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　中央町 (2010年07月11日 08時54分)
これは【トピック】に対する返信です。
自分も遠隔操作（出球制御）している店はあると思います。以前完全告知タイプ（ジャグラー等）で掲示した事があるのですが、よく見ていると当たる台は同じようなタイミングで当たったり、1台置きに当りがきたりしています。（チェーン店の台ほとんど）店側が個人に対して遠隔しているとそこまではいいませんが、出る台は確立を無視して出ますよね。ジャグラーとかでも、ＲＥＧがよく来る台は高設定といいますが、ジャンキー、クラシックでも２０００ＧでＢＩＧ３、ＲＥＧ８とかホールで見たりします。スペックでは、ＲＥＧ確立の方がＢＩＧより悪いのになんでこんなにＲＥＧしかこないんだろうと不思議に思ったりする事があります。こういうバケ先行型の台は高設定だろうと思って打っても結局バケしかこないし、ＢＩＧがきても次の初当りが遅いですよね。ＲＥＧは来るがＢＩＧが来ない。経験上の話。確立を変えているのではないかと不思議に思ったりします。４号機の頃、あのミリオン○ッドのＧＯＤゲームで立ち回っていた時があったのですが、店によりますが、１台ＧＯＤを引くとその台の隣の台や１台置きにＧＯＤがきていました。（その台のＧＯＤゲームが終わる頃に次の台にＧＯＤがきていました。）８１９２分の１のＧＯＤをこんな短時間で引けるかと思っていましたが、やはりこれは店側で遠隔で当りが引けるようにしているのだなと思っていました。自分の考えは、各台プログラムとかで、出る台、出ない台と設定できるのではないかと思います。

【9】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　ドアーズ (2010年07月11日 08時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
私は業界の人間ではなく一般客ですが、現状は遠隔操作は殆どないと考えているものです。で、もし遠隔操作が合法という事になるときが来たとすると、当然のことながら遠隔操作でやってよいことについて非常に細かく法が定められる事になるでしょう。ここでもし、ある回転数以上は嵌る事はないこととする、という規則が決められたとすると、その回転数に近付くにつれてハイエナ狙いの客が集まってくる事になり、当該台周辺は非常に殺伐とした雰囲気になってくると思います。これが店内の各所で何度も起こり、店の雰囲気は悪くなる方向に行ってしまうでしょう。また、規則の一つに等価交換店における店の出玉率は９５パーセントプラマイ１パーセントとする。と決めたとします。一般に一個人客が目視に頼って出玉率を判定する事は不可能と考えられます。この状態でその一個人客が大きく負けたとすると、今度はその客が何を考えるかは概ね想像がつきます。すなわち、この店は規則で定められた遠隔装置を使っていない。すなわち違法遠隔であると言い出すかと思います。その他にも合法な遠隔装置を法で定めるためにはかなりの壁があるように感じられ、トピ主が考えていることと思われる、客に満足感を与える遠隔装置を制定するには相当な研究が必要と思われます。

【8】		遊星からの物体Ｘさんへ　こちゃ (2010年07月11日 08時15分)
これは【7】に対する返信です。
よく、わかりました。メーカーさんが得するようになってるなんて・・・・それに、天下りやお上まで・・パチンコ関連まで、仕分けが必要なんて・・・・・・蓮蓬さんは、わかってるかな～？話は変わりますが、Ｘさんのような頭の良さそうな、方がパチやさんにいらっしゃるのは、とても嬉しいですね。他のスレの方もすごく、賢い！みなさんすごいです。

【7】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　遊星からの物体X (2010年07月11日 07時37分)
これは【3】に対する返信です。
だったら一言！遠隔操作を合法にするなら最低でも遠隔操作機器の信頼性・防犯性の完全な確立が必要と思います。今回のトピは客側に有利な遠隔容認論ですが逆に言えば、店側が不利過ぎると店の経営が成り立たなくなり遠隔操作機器の改造行為（当然、違法行為になるでしょう）が発生する恐れがあると思います。昔のこの業界はメーカー・パチ屋・客の三者が正三角形の様な理想的なバランスを執り安定してましたが、現在のこの業界はメーカー（及び警察OBの天下り団体等）がとても有利な状況にあります。遠隔操作を合法にするなら一方的な勝ち組を無くし、バランスの執れた業界の勢力図を確立するのも大切だと思います。前置きが屁理屈ですが自分の提案を一つ！遠隔操作を実行する時、特定の台を狙い撃ちできる機能は排除してランダム抽選で当たり・当たらない台を選ぶ機能がほしいと思います。また定期的（1時間おきや店側の設定した割を超えた場合など）に大当たりを強制的に発生させたりその逆も発生させる機能も。そうすれば最低限の店側の定めた利益を確保でき、客にもそれなりの出玉還元が出来ると思います。ただ店側が高い利益金額・利益率を設定した場合はお客様の不満を買い客離れが発生しますから店側は慎重な利益調整設定が必要になりますがｗともあれ店側とお客様が共存できる関係を創れる遠隔技術であればいいと思います＾＾
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【6】		提案　バトルパニック (2010年07月11日 06時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
「建設的な意見」と言う事で何でもよければ。１、保通協の試験方法や、PSIOの不正摘発、遊技産業健全化推進機構の立ち入り検査等何やってるのか一般パチンカーにもわかるようにアピールして欲しい。そもそも業界がグレーな理由の一つが「何やってるかよくわからない」からです。・1/399って言ってるけど何をどうチェックして確認してるの？・最近遠隔の摘発例聞かないけどちゃんとチェックしてるの？とか素人にもわかりように説明すべきでは。私なんかもそういうサイト何度も見てるけど具体的な事を曖昧にしてたりして？？？の部分が大変多いです。一般パチンカーならなおさら？？？なのでは？２、演出プログラムの更新を自由化してほしい。皆さん同一機種を何度も打ってて演出とか飽きませんか？それを解消する為に演出部を書き換え可能なROMにしてメーカーが自由にVerUP可能にする。そうすれば客も飽きませんし店も新台入れ替えせずに新しいゲーム性の台を導入可能なので経費浮きます。同じ機種でも店によってリーチ演出違ったりタイアップ物だと1ヶ月ごとにストーリーが進行したり・・・ただ不正とかを防ぐ為に保通協とかで事前検定が必要なようにはしてかまいませんが。

【5】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　半分反対半分賛成 (2010年07月11日 04時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
自分もエンカクはあると思ってるのでトピ主さんと同じ考えかなとどこもやってると思いますと言うのも細かい性格で初めて打ったのが７年前くらいですか最初の一ヶ月くらいはただやってましたがそれから収支をずっと記録してますまだマイナスになった年が一度もないんですよねこれって絶対おかしいですよね？負けて当たり前、胴元が勝つ仕組みになってると自分も思いますよく釘調整だけ？そんな不安定なものだけで商売成り立ちません勝つ為(店側)にはそれよりも裏の何かがちゃんとありますよっての見ますけどそれと同じで一応パチは釘、スロは解析重視で立ち回ってますがそれだけの事で年間プラスなんてありえないと思うプラスと言ってもドッカーンってわけじゃないですが何か見えない力で勝たせてくれてるんだろうと予想してるんですがでもあまりなんで自分だけ？みたいなピンと来る所も無いのも事実でも勝ててるなら甘んじて今後もエンカク操作を受け入れちゃっていいんでしょうか・・・やっぱダメなもんはダメとは思うけど・・・

【4】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　こちゃ (2010年07月11日 03時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔できるなら、何日も続けて負ける時、店も出してくれれば嬉しい。それは、どうですか？

【3】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　猿魔法 (2010年07月11日 03時40分)
これは【2】に対する返信です。
えっとまず、愚痴を書くトピじゃありません。あと、打ち手側からの意見を求めていますｗ文面から察するに店側の人ですよね？まぁいいです＾＾；（私が考えてた方向に行きそうなので）初レス記念ですｗ遠隔については打ち手からは見えないので、はっきり結論は出せません。（有る無し）やってないとかリスク高いとか言っても、にわかに信じる事が出来るでしょうか？答えは出来ないです！なぜなら、摘発事例があるからです。←ここ重要打ち手側は「遠隔でもしてんじゃねえの？」という疑惑は誰しも経験してるはずです。上記はおいといて・・・このトピは建設的な話をする為に作りました。そこで！！遠隔に付いての提案です！！いっそ合法にしちゃいましょう＾＾ｂ条件付きで出球調整をありにするんです。簡単な詳細を書きますね。 ①大当たりの無抽選をしない。 ②連ちゃんのリミットを店舗毎に決められる。 ③回転数の天井を設定し、天井到達時は大当たり当選をさせる ④連ちゃんリミット、天井などを客に提示する。 ⑤一日区切りで設定の変更が出来る。こんな感じでどうでしょう？補足があれば付け足してくださいｗ【メリット】店舗交換率を合わせて各店舗独自の戦略が狙える。同じ機種でも、他店との違いをアピールする事が出来る。透明性をアピールできる。客店舗毎の違いがあるので、同じ機種でも、違ったゲーム性を味わえる。限られた時間の中でしか出来ない人でも、安心して遊べる（サラリーマンとか）出来るとか出来ないの括りは無しでお願いしますｗｗ法律上出来ないとかはこのトピではなしですｗ（発想が貧困になりますし、現状の枠を壊してこそ改革です）取りあえずこの方向でのレスポンスお願いします～＾＾
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