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| 【202】 |  |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
凸クレーンマン (2010年07月21日 11時46分) |
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| これは 【187】 に対する返信です。 | |||
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タッツンさん コンチ 大体あってますよ〜 （どちらかと言えば 釘調整認めたらどうよ派です ＾＾） 【197】 ＞訴してパチ屋は営業停止になる？ ＞なるんだったら非常にマズイ事になると思いますヨ(＾＾;) 詳しくは知りませんが 民事裁判（訴えた人と店）なら警察は基本不介入でしょ たぶん 裁判内容によりけり？例えば 打ち手が警察に通報して警察が動かないから警察を訴えるなら 後の勝敗で警察が店を摘発つう事ではないでしょうかね。 実際問題 裁判には時間とお金が掛かるし勝訴した所で得るお金はしれてるでしょうから 訴える人が殆どいないのでは、ないのでしょうか？ |
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| 【201】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
ギャヒぃ〜ん♪ (2010年07月21日 11時31分) |
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| これは 【200】 に対する返信です。 | |||
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zippoさんこんにちは。 僕はパチ歴二十数年になりますが、昔のパチと今のパチは明らかに違うと感じています。 で、必ず何らかの裏が有るのは間違いないだろうと・・・（笑） 僕が思うのは、数年前から大型店舗がどんどん増えてきた事！ 釘と設定だけで商売してるなら大型化すると管理も大変だし店側のリスクも増えるのでは？？？ と思うんですけどね（笑） まー、何にせよ、僕は生活かけてまでパチはしないし、出ない台・出す気のない店で遊ぶんだから せいぜい１パチで４〜５千円持って遊びに行くくらいがベストなんじゃないかな？？？ と思う今日この頃です(-。-)y-゜゜゜ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【200】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
zippo (2010年07月21日 02時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして。大変興味深いトピでしたので、レスさせて頂きました。 色々な意見が飛び交っていて、どこからレスしてよいか迷いましたので、根本的な主様のトピについてレスしようと思います。 まずパチ歴１０〜２０年以上の人達は、多かれ少なかれこの疑問に直面すると思われます。 結論から言うと、私は主様寄りの意見に同感になります。ただし、遠隔だけは今現在ほぼ無いと思います。（ごく一部の悪質な店を除いて、大変リスクがあるため） ですが、こんなにも長年パチ屋が経営できている・・これが思わぬ証拠となりますので、「何らかのグレーな部分」でパチ屋は利益を生んでいると言えます。 ただ、この「何らかの」が私も証拠や確信が持てないので、信憑性が無く、辛い所であります・・。 でも、私が今現在信憑性がある「何らかの」を、あえて言わせてもらうと、「低換金率」「釘の開閉」「ＨＣ制御出玉調節」「裏ロム導入」少なくともこれらは確実にあると思います。何故ここまで断言できるのかと言うと、先に書きましたが長年パチ屋が経営できて、大幅に利益を上げている・・からです。これらの他に経営できている理由が見つからないからです。 もちろん、強運の持ち主で勝ち幅が大きいごく一部の人は私の意見に反対すると思います。 ですが全国的に見たら、私は大半の人が負けていると思います。この客側が調べようの無い分からない部分で・・。 もちろんパチ屋も商売ですから、従業員に給料を払わなければならないので儲ける必要がありますが、必要以上に儲けすぎなんです。あとパチ屋は警察とつながりがあるとも言いますもんね、国の税金対策も。 １０で割合にしてみると、店側の儲け６、客側に還元４って所でしょうか。 「完全確率だけ」だったら店側がこんなに長年経営できる訳がありません。 長くなってしまいましたので、私が何を言いたいかまとめると、店側と客側が、勝負するスタート時点で、ギャンブルなのですから、できるだけ対等な立場で望みたいって事です。これをしないことにはいつまでも客側は、パチ屋、メーカー、パチ業界に不信な心は無くならないと思います・・。 文章下手かもしれないので、上手く伝わればよいかと思いますが・・長々と失礼しました。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【199】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
BoX39 (2010年07月21日 02時33分) |
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| これは 【194】 に対する返信です。 | |||
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＞私もなんでクギ調整がＮＧなのか不思議なんです。 ＞パチ屋がクギを開け過ぎか絞め過ぎを、やり過ぎてＮＧになったんですかネ？ 簡単な事ですｗ パチを打ったこともないお上が法を決めるのですｗ お上が変わるたびに法も変わるってことですｗ 遠隔しろってことなのかなｗ 赤提灯も知らない裁判官が人を裁くようなもんですｗ もっとパチを理解した人に法を作ってほしいですよね！ |
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| 【198】 |
RE:サクサク（時間効率）に横レス
BoX39 (2010年07月21日 02時23分) |
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| これは 【193】 に対する返信です。 | |||
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ククク…（空気を読めの意 ↑オマエこそのツッコミはなしでお願いしますｗ |
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| 【197】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
タッツン (2010年07月21日 01時03分) |
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| これは 【196】 に対する返信です。 | |||
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ハリスマンさん、どうも(＾＾) ということは、勝訴してパチ屋は営業停止になる？ なるんだったら非常にマズイ事になると思いますヨ(＾＾;) へんしう： っていうか、付け焼刃の私が思いつくぐらいだから、 今、旬な業界の方なら、とっくに思いついてやってる筈なので タブン、証明されないと思いますヨ(＾＾) |
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| 【196】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
ハリスマン (2010年07月21日 00時43分) |
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| これは 【194】 に対する返信です。 | |||
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＞Ｋも、バカじゃないので不起訴になる筈ですヨ？(＾＾;) 幾刑事事件にはならない限りKは関係ないと思われ、民事事件の方ならば訴え起こしたら裁判沙汰になるのでは。釘により生じた損害について証明は多分できないでしょう。事情判決で違法の確認するにとどまる程度です。そうならば設定とか必要になるかもしれんし、あとは判決に即した台が販売されることになり、結局何も変わらないのでは。。 例えば、選挙の1票の格差について違法の確認とか、あんな客観的な裁判のことなんだろうと思います。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【195】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
タッツン (2010年07月21日 00時41分) |
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| これは 【191】 に対する返信です。 | |||
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某観者さん、どうも(＾＾) ＞本当にいじってあれば証明はできるでしょう。 ↓のレスに書いたように、起訴されない筈です。 ＞例えば、より明確に差異の出るであろう遠隔や裏モノで摘発された店に客が裁判を起こして賠償請求をした/して勝訴したケースはあるのでしょうか。 そんな根性のある御方は・・・如何なんでしょう？(＾＾) まさに、死合だ〜〜〜！(＾＾) |
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| 【194】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
タッツン (2010年07月21日 00時27分) |
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| これは 【190】 に対する返信です。 | |||
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まいど、どうも(＾＾) ＞多分可能だと思いますよ＾＾ これ可能だと、今、お相撲さんで旬な業界の方がすごい儲かることになるんでが・・・？(＾＾) Ｋも、バカじゃないので不起訴になる筈ですヨ？(＾＾;) 追記： 私もなんでクギ調整がＮＧなのか不思議なんです。 パチ屋がクギを開け過ぎか絞め過ぎを、やり過ぎてＮＧになったんですかネ？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (4件) | |||
| 【193】 |
RE:サクサク（時間効率）に横レス
素人Ｃ (2010年07月21日 00時25分) |
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| これは 【180】 に対する返信です。 | |||
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＞打ちっぱなし前提だけど やぁ・・凸クレーンマンさん スンマセンねぇ・・・ハナシがこんがらがってて・・ 「打ちっ放し」てぇのは検定時の想定でして・・・そこでは通常／特定出玉比率の制限があるので・・・スタートは閉め気味で下部一般入賞口群が大きく開いてて制限オーバーの危険回避マージン確保に貢献している？ また、演出長時間化でも「打ちっ放し」という奇怪な検定条件を最大限活用してると・・・ で・・・「営業釘」での下部一般入賞口群を完全閉鎖してチャッカーを開けてあげると・・・というのが １８対１５．５の比較での根底条件ですから・・・これは営業状態でのハナシなんで・・・保３でも４でも良いし・・「止め打ち」が暗黙の前提ですよね？ スンマセンね？ ハナシがアッチでもコッチでも噛み合わなくて・・・ |
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