|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 349件の投稿があります。 |
| < 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 【19】 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【189】 |  |
RE:はたしてガッテン！
がくお (2015年02月10日 10時32分) |
|
| これは 【159】 に対する返信です。 | |||
|
◎妄獣王さん おはようございます。 ＞＞これを理解しつつも敢えて嫌煙家代表として ＞ええ！？理解してる様子は全く感じませんが いやー、古代さんは別トピで交流してもフツーの方ですよ〜^^ 私も古代さんの肩は持てませんが（笑）、こういうトピが立つ度に毎度の主張で数多のＥＮＥＭＹを相手に勇猛に一人で闘う素晴らしい方ですよ。 白々しく聞こえますけど、、、いや、ホントあの精神力はすごいです。 妄獣王さんが「古代さんの主張」にひるむ（？）姿も見てみたいような（ないよ、絶対・笑）。 ◎メキシコ人さん トピ荒れ、すみませんm(_ _)m 私も法律大好きです。 昔の行列〜の北村ｖｓ丸山がダイスキでした。 タバコは法律じゃなくてマナーの問題ですもんね。 確かに、法律を持ちこんでも(-_-)こうなっちゃいますかね。。。 ◎パチ歴３０年さん いつも屈託のないご意見、参考にしております。 年輪のなせる技と思っております(*^_^*) 静のパチ歴３０年さんと動の妄獣王さん、、、^^ 意見を拝見する限り、お二人のお歳はパチ歴３０年さんはその名の通り（笑）、妄獣王さんまだお若いんじゃないでしょうか。 古代さんは私よりちょっと上なので、あの確固たるタバコ不要論という横暴な主張（笑）を曲げてもらうことは不可能な域に達していると思われます(^^;) 古代さんへの問いかけの返事を待って、さらなる議論が出来るものと期待しております。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【188】 |
RE:タバコ問題
パチ歴３０年 (2015年02月10日 09時26分) |
||
| これは 【186】 に対する返信です。 | |||
|
返信、ありがとうございます。 我々嫌煙者はパチ屋ではマイノリティな存在です。劣勢になることも承知済みです。 PIro3さんのような、と言っておられますが、そんなこはなく逆に、ご自分の立ち居地に対して真摯な対応だと感じています。 こちらこそ、ありがとうございました。 |
|||
| 【187】 |
RE:タバコ問題
パチ歴３０年 (2015年02月10日 09時10分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
ども、妄獣王さん。 どうやら、あなたにはもう少し直接的な表現でお話したほうがよいようですね。 あなたの主張する「嫌煙者と公言するならパチ屋に行くな」は１つの解決方法であることは認めます。けれど、議論にはなりません。 私のいる職場では禁煙です。喫煙者はこの寒い季節でも屋外にある喫煙所へ行かなければなりません。嗜好品であるコーヒーは職場で飲んでも構いません。 この措置に表立って文句を言う人はいません。世間一般でもこんな感じではないでしょうか。なぜ、喫煙は違法行為ではないのに、抗議の１つもしないのでしょうか？それは社会通念上喫煙は迷惑行為であると認識されているからではないでしょうか。 では、なぜ、パチ屋ではこの迷惑行為が肯定的にとらえられているのか？ 灰皿が置いてあるから、パチ屋自体が喫煙を許しているから、パチ屋には非喫煙者はいても嫌煙者が混在しているとは思ってないから、喫煙は違法ではないから、ですか？ そこで私はグレーゾーンじゃないかなと。グレーゾーンである以上、強制力をもって喫煙を止めさせることできないことは当然です。なので、せめて喫煙者に何の疑問もなく喫煙することに物申したいわけです。 そこで、「あーだこーだ言うんだったらパチ屋に来んな」と感情的に言う愛煙家の発言は嫌だけど理解出来ます。 でも、あなたの「嫌ならパチ止めれば？それで解決。というか、止めないって、馬鹿なの」という意見はやはり異端としかいえません。いや、現実的な解決法の１つというのは認めますよ。 パチが魅力があるかないか、という問題ではなく、例えば、迷惑行為ということであれば「電車に乗るとき並ばないで横から入ってくる客は許せません。」という意見に「電車に乗るのを止めればいいのです。移動手段は自家用車なりタクシーなり自転車なりにしてください。イライラするだけ精神的によくないでしょう」という回答に似ています。 やはりパチ屋は喫煙者と非喫煙者の混在共用スペース。喫煙行為はおかしいんじゃないの？けど、責任は喫煙者だけではなくパチ屋にもあるよね。共用スペースでの喫煙は灰皿があるとしてもグレーゾーンじゃないかな。なんの疑いも持たず喫煙する人、少し考えてみてよ。というのが私の主張です。 現実的な対処として現況でパチ屋に行くか行かないかは、個人の結論であって議論すべきところではない。かな。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【186】 |
RE:タバコ問題
Piro3 (2015年02月10日 08時56分) |
||
| これは 【185】 に対する返信です。 | |||
|
そうですね。 現状は仕方がない。 しかしながら俺の様な者が居るから喫煙者全体が憎まれてしまうのでしょう。 タバコを使う側こそがもっと考えていかないと争いはなくならいのだと思います。 有難う御座いました。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【185】 |
RE:タバコ問題
パチ歴３０年 (2015年02月10日 07時46分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
おはようございます。 妄獣王さん、先回の私の書込みは故意に攻撃的な姿勢にしてみました。 「嫌煙家である我々も現況の灰皿の置いてあるパチ屋で絶対に喫煙してはいけないとは言いません。愛煙家の人たちに配慮しますよ。」 についてですが、まず、理想は「喫煙者と非喫煙者が混在していることが予想される場所では、喫煙者はタバコを控えるのがマナー」であるべきだと思います。 しかし、法律（を持ち出したのは喫煙者のほうですが・・・。タバコを吸うことは違法ではないという主張）を時代の趨勢を重ねてみれば、喫煙者のための喫煙用の空間以外での喫煙はグレーゾーンであると言いたかったのです。グレーゾーンであるからには、自分たちの主義・主張は別としてそこでの喫煙行為を止めさせることはしない（できない）といことです。この辺はPIro3さんへの回答にもなりますね。 配慮ある喫煙者の行動をみて、嫌煙者も我慢しなさい。それが「ゆずり合い、妥協点」てものでしょう。ということですが、真に配慮ある喫煙者は、非喫煙者も混在する閉じられた空間では喫煙しないものと考えます（誤解しないで頂きたいのは、非喫煙者の隣では喫煙しないという人に対して、その気持ちには感謝していますこれも本心です）。 ここのトピの中で「灰皿のあるとこでの喫煙、何が悪い」とい大いばりで主張している人に対して、その主張の根拠は脆弱であやしいものだということを言いたかったのです。 時代は変わったのです。今現在のパチ屋のタバコの現況を基準にしてこの問題をみるのではなく、世の中の趨勢をみてこの問題をみてみましょうよ。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【184】 |  |
RE:タバコ問題
妄獣王 (2015年02月10日 07時31分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
パチ屋って昔から煙たい場所だからそれが間違ってるかどうかは別として嫌煙で長年打っているならば長年不快な思いをしに行ってる訳だよね。 法律もすぐには変わらないからこれから何年も、もしかしたら一生不快な思いをしに行く訳だ。 アホじゃね？小学生でも分かるわ。 場合によっては死ぬまで 「社会が悪い、間違ってる。俺が正しい」 って言い続けるのかなｗ 皆さんはこれが賢明な行為だと思います？愚行と思いますか？ |
|||
| 【183】 |
RE:タバコ問題
勘違いも甚だしい (2015年02月09日 23時59分) |
||
| これは 【165】 に対する返信です。 | |||
|
トピ主さん、こんばんは。 ＞道徳ですら分からないパチンコ店の喫煙者に対して、法律を持ち出すなんて浅はかでした。 パチンコ屋の喫煙者だけでなく、パチンコ屋の喫煙者寄りの非喫煙者についてもこれは仕方ないですよｗｗｗ 狭い視野でしか考えられない人たちなので、現状が当たり前だと思っている人たちですからｗｗｗ まぁ、国や自治体においても受動喫煙防止に向けた法案、条例の制定が加速しつつありますので、日本も英国並みのまともな国になることを期待したいですね。 ＞そもそもパチンコを止めたと言う人がこんなサイトを見てる事自体、最初から？？？でしたし。 パチンコに対して未練たらたらなんですかね？ｗｗｗ まぁ、確実にパチ屋通いなんでしょうねｗｗｗ |
|||
| 【182】 | |
RE:タバコ問題
妄獣王 (2015年02月09日 23時59分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
もう１つだけ忘れてた。 こういう自分がタバコ嫌いだからって無茶なこと言う奴って（煙は出すな！でも吸うなとは言ってないとか） 嫌煙というかタバコが苦手な人間から見ても面汚しだと思う。 正直悔しいけど、禁煙だからって暴れてる喫煙者は見た記憶が無い。 こうやって掲示板でグダグダ世迷言を書いてるのも見た記憶が無い。 禁煙場所が増えた等の愚痴ならば見たことはあるがそれはしょうがないと思う。 法律持ち出してウダウダ言ってるのは見たことがないな。 |
|||
| 【181】 |
RE:タバコ問題
PIro3 (2015年02月09日 23時52分) |
||
| これは 【180】 に対する返信です。 | |||
|
仰る通りと思います。 はい。俺はタバコを吸っている人以外の近くでは 気付ける範囲でタバコは吸いません。 それが平和的な解決だと思いますから。 ではチェックメイト！ |
|||
| 【180】 | |
RE:タバコ問題
妄獣王 (2015年02月09日 23時47分) |
|
| これは 【179】 に対する返信です。 | |||
|
寝る前にちょいと横レスを。 ＞＞『喫煙』の何らかの利益を教えて欲しいものです。 利益つーたら想像だけど快感とか自己満足？ じゃあパチンコ打つ事に利益あんの？って話にもなりますわ。金と時間を浪費して、嫌なタバコを浴びてまで得るものがあるのか？ 強いて言えば店が『利益』を得るでしょうけどだったらタバコもＪＴや店が『利益』を得ますわなｗ ＞ そうですか。 俺はそれでも国の売っているタバコを吸います。 喫煙者だったんですね。俺が望む事は煙が苦手な人もいるという事を頭の隅にでも置いて貰えれば。くらいですね。 吸う人は周囲に人がいればちょっと配慮する。配慮された側も多少は我慢する。我慢できなければ一緒にいないようにする。何か事情があって我慢できないけど一緒にいなければならない場合は自分のわがままを通すのだから低姿勢でお願いする。 これが平和的な解決策だと思います。ではアディオス！ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| < 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 【19】 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
© P-WORLD
