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| 【269】 |  |
RE:タバコ問題
妄獣王 (2015年02月11日 19時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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しかしタバコ吸わないのにタバコについてあれこれ語ってる人達がパチンコ打たない人のパチンコ掲示板出入りにとやかく言うのって凄いよねｗ あとやたら断定的。 こうだと思うに留めておけば違ってた時のダメージも少なくて済むのに。 |
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| 【268】 |
RE:タバコ問題
Piro3 (2015年02月11日 19時08分) |
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| これは 【263】 に対する返信です。 | |||
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待てえぃ！！ ( ・Д・) |
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| 【267】 | |
RE:タバコ問題
妄獣王 (2015年02月11日 19時02分) |
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| これは 【249】 に対する返信です。 | |||
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＞それは、パチ歴30年さんの考え方が一昔前（？）の妄獣王さんの考え方と同じである事。 細かい点は違いますがそうですね。だから過去の恥ずかしい自分を暴露されてる気がして消火活動にあたってましたが、恐れていた事が起きてしまいました。 「馬鹿な妄言吐いてるなー、そういや妄獣王も似たような事言ってたよな」 こう言われる前になんとかしたかったです。 ＞それなのに今は何か悟ったかのようだ。 現実に不満はあるけどその不満のある現実を多少受け入れる事ができたんだと思います。 できそこなってたら以前のままだったでしょう。 |
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| 【266】 | |
RE:感想
妄獣王 (2015年02月11日 18時57分) |
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| これは 【250】 に対する返信です。 | |||
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Piro3さん ＞ 妄獣王さん【現状こうなんだから仕方ない】 少し違いますね。現行法で違法じゃないのに現行法持ち出すことについては特にそう思いますけど。 現行法で取り締まれないんだからある程度諦めるしかない。じゃあどうするか？究極は法を改正する事だけど、現実的な方法は異常と思うならその異常と思う環境に身を置かない事。 それで禁煙店に行くかパチンコやめるという提案をしてます。 解決を求めてる訳じゃなくて愚痴りたい、鬱憤を晴らしたいというのであればそれについては異論は無いけど法律とか持ち出す必要があるのか？そういった正当性にすがらないと満足に愚痴れないほどヘタレなのか？ という感じです。 仮に『喫煙は個人の自由であって、禁止された区域以外では阻害されてはいけない』という法律ができたとします（絶対無理だろｗ） だとしても煙たい、不快って変わらないじゃないですか？多分。 Piro3さんが喫煙者だからお聞きしますけど、 非喫煙者が煙について嫌いと言った時、その理由について事細かく、更にもっともな理屈とか聞きます？ 「煙嫌い」 「そうなんだ」 程度だと思うんですが。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【265】 | |
RE:タバコ問題
妄獣王 (2015年02月11日 18時31分) |
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| これは 【263】 に対する返信です。 | |||
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あ、パチ歴３０年さんから馬鹿と思われててタバコ吸わないのにこんなにタバコについて語ってるタバコ依存症の古代さんこんばんはｗ パチ歴３０年さんが不適切な例えだからやめましょうっていうのをわざわざ持ってくる辺りがステキです（笑） 195の主張をまとめると 禁煙店じゃ客が集まらないから喫煙店に行く。禁煙店じゃないけど打ちながら吸うな！でも打ちに来い！ って無茶苦茶な内容にも思えるけどなぁ。 あちこちの施設で禁煙化が進んでるから悠々と喫煙も兼ねてパチンコに来てる客は悠々と吸えなくなったら来なくなる恐れとか考えられないですか？客付がその分落ちますよ？ 【たかがパチンコ】と断言できるって事は、【パチンコの醍醐味】を知らない事に他ならない訳ですが、 なんで？知ってるつもりだけどなぁ。ただ、生命の方が優先したかっただけなのに。 パチンコもいいけど、健康の方が大事だって人は醍醐味を知らない事になるみたいですね。 健康よりパチンコを優先してこそパチンカー！ ならば煙浴びてもいいじゃない。 みとぅを。 つまり、あなた方にとって【パチンコの醍醐味】は【副流煙の被害】にも勝るって事なんですよね？ ついでなんでパチ歴３０年さんの代わりに何問か回答してくださいよ（笑） Ｑ７：古代さんが次に持ち出した『国民は健康の増進に努めねばならない』という事に対して煙が充満したパチ屋に行く事は反してませんか？ Ｑ８：前問題で反していないならばその理由、反しているならばそういう人間が他人の同じ行為に対してとやかく言えると思いますか？ Ｑ１４：パチンコはタバコの煙を浴びながらでも打つものですか？ Ｑ１５：煙をあびながらパチンコを打っていて楽しいですか？幸せですか？ Ｑ１６：そこまでしてパチンコを打つ必然性、正当性はありますか？ Ｑ１７：禁煙よりも出玉を重視しなければならないほど出玉は禁煙なんかよりも重要ですか？ Ｑ１９：今まで長年煙を浴びながらパチンコを打ってきたと思います。今後もしばらくは、場合によっては一生続くでしょう。その行為は愚かだと思いませんか？迷いは無いですか？ |
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| 【264】 | |
RE:タバコ問題
妄獣王 (2015年02月11日 18時14分) |
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| これは 【255】 に対する返信です。 | |||
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＞そう思えば、妄獣王さんの真の意見はタバコトピを使って「そんなところにいつまでもいないで、早くパチ止めてこっちに来いよ。馬鹿は卒業しろよ」と言っているのかもしれません。 全然ではありませんがあまり思ってません。 やめろっていう意見ばかりが目立ってますが Ａ：煙を我慢する Ｂ：手間でも禁煙店に行く Ｃ：パチンコをやめる と３種類の提案をしています。オススメを聞かれたらＣと答える程度です 仮にやめたとしても 「おかげでやめられた。ありがとう！」 って言ってもらえるかどうかじゃないですか。 割に合いますか？この資本主義の世の中で。 タバコの件、パチンコのリスク、そして得られるリターン。総合的に損か得か考えた結果、俺の場合はやめた方が得だと思っただけで、他人にまでそれは押し付けません。 パチ歴３０年さんは総合的に得と考えてるから続けてるんでしょう？ ＞儲けられるか儲けられないか、を疎かにするヤツは根本がわかっていません。 俺はパチンコがへたくそなので、タバコによる健康被害、いわば生命と時間を削りそして金銭をかけてまで得られる物が無かったのでやめたのです。 パチ歴３０年さんはさぞかし儲かっているのでしょうね。ベンツとかマンションと買えるほどですか？ ついでに言えば ＞喫煙は社会通念上迷惑こういであるか？と問えば大半は迷惑行為であると答えるでしょうか？ これは聞く相手と聞き方によりますね。嫌煙者に聞けばすんなり「迷惑行為である」と答えるでしょう。 俺がすんなり「迷惑行為である」と答えない嫌煙者であることはまだ理解できてませんか？ できていないならば、ここで改めて言いますよ？迷惑行為とは限らないと。 理解できているのならばどういった意図でそんな事を言いました？ |
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| 【263】 |
RE:タバコ問題
古代晋也 (2015年02月11日 18時08分) |
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| これは 【239】 に対する返信です。 | |||
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パチ歴３０年さん こんばんは＆ご苦労様です。 【239】での『今回、私と妄獣王さんのやり取りをみて、どう思われましたか？』のご質問につきまして、まず、【187】に着目してみました。 ＞【例えば、迷惑行為ということであれば「電車に乗るとき並ばないで横から入ってくる客は許せません。」という意見に「電車に乗るのを止めればいいのです。移動手段は自家用車なりタクシーなり自転車なりにしてください。イライラするだけ精神的によくないでしょう」という回答に似ています。】 ⇒とても分かり易いです。単に【移動手段】というのなら、色々な手段があるでしょうが、「電車での移動を主にしている人」もいる筈です。 「電車での移動を主にしている人」に「電車に乗るのを止めればいいのです。」というアドバイス？が不適切な様に・・・ 例えば、ストレス解消の主な手段としてパチンコを選んでいる人に「パチンコを止めればいいのです。」というアドバイス？も不適切な様に思います。 それに対する妄獣王氏の回答・・・ ＞そうは言ってないですよ。 「煙が一切ダメならば禁煙のとこにいくか、遊戯を断念するのが現実的な方法だと思う」 「そこまでタバコが毒だって言いながら【たかがパチンコ】打つ為に毒にまみれるって馬鹿なの？」 この２つです。 ⇒「たかがパチンコ」「されどパチンコ」・・・【たかがパチンコ】と断言する妄獣王氏 逆に【195】でのパチ歴３０年さんのご意見 ＞繁盛している店がとる戦略は「より多くの見込み客に、オレだけは勝てるかも、少なくとも１年のトータル収支はプラスになるかも、と錯覚させること」ではないでしょうか ⇒よくよくパチンコというものを理解してみえないと、この一文は書けないと思います。 そして、僕らパチンカーは、どうにかして店の戦略を見極めてプラスにしたい。正にそこが【パチンコの醍醐味】な訳ですよね。 【たかがパチンコ】と断言できるって事は、【パチンコの醍醐味】を知らない事に他ならない訳ですが、その妄獣王氏が【パチンコの醍醐味】を知るべく、『足繁くパチンコ店に通う。』とか、『こういったパチンコの掲示板でコマメに情報収集する。』とかなら、それは、よく分かりますが、『パチンコはやめた。』との事ですし、その一方では、自らトピ主となってパチンコに関して意見交換したり、はたまた、【（基本的に）パチンコ店でのタバコ問題】にこれだけ執着するのは意味不明としか言い様が無いです（笑）。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【262】 | |
RE:タバコ問題
妄獣王 (2015年02月11日 17時57分) |
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| これは 【259】 に対する返信です。 | |||
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現代さんも俺に近いようなので横レス。 なんで俺と似たような考えなのに俺と意見が合わないか理解できないのですか？ 「自分はこう思うって言いたいのに・・・」みたいな事をたまに書いてますが、じゃあそういう言い方にすればいいんですよ。 俺とパチ歴３０年さんの違いは極端な例を言えば、この世から消えて欲しいほど嫌いな奴に対して 俺は「しねばいいのになぁ」と思う。 パチ歴３０年さんは「あいつはしぬべきである！」と周囲に主張している。 もっと身近な例にしますか。 「パチンコは金と時間の無駄だと思う。だからやらない方がいいと思う」 「パチンコは金と時間の無駄だからやらないべきだ」 同じ意見ですか？方向性は一緒でも強さが違うし反応も違ってくるでしょう？ パチ歴３０年さんは「自分はこう思う」って主観を「これはこうだ！こうであるべきだ！」と言ってるんですよ。 だから共用スペースで吸うなという主張を俺がするならば 「タバコの煙は喫煙者が思う以上に吸わない人には不快であって、どのくらいの度合いかはっきり言えないけど有毒物質もある。自分の快楽の為に有毒物質を吸うのは本人の勝手だが、そういう他人の都合で不快な思いまでして有毒物質を吸わされるのは不条理だしたまったもんじゃない。だから自分のような非喫煙者のいる場所ではなるべくタバコを吸わないで欲しい」 となります。 「自分はこう思うって言いたいのに」と言いながら断定的な論調になっているので 「自分はこう思う、だからそれが正しくて社会通念だ！」 極端に言えばこんな感じです。 「これはこうだと思う」 「これはこうである」 この２つは違います。 |
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| 【261】 | |
RE:タバコ問題
妄獣王 (2015年02月11日 17時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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主題はパチンコじゃなくてタバコだよね？ さすがパチ歴３０年さんが馬鹿だと思うだけのことはあるわｗ タバコ嫌い！といいながらタバコについて熱く語れる人こそ真の依存症かもしれませんｗ タバコに脳内支配されちゃってるかも？ｗｗｗ パチ歴３０年さん、古代さん、よかったね。タバコ依存症ですよ。 何故禁煙店に行かないのか？に対して タバコ依存症だから という理由ならば納得ですねｗ 何故文句を言うのか？という謎がありますけどｗ |
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| 【260】 |
RE:タバコ問題
もうジージです (2015年02月11日 17時30分) |
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| これは 【255】 に対する返信です。 | |||
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パチ歴30年さん、こんにちは＾＾ 私も一時期パチスロから遠ざかっていました。 ストック機が撤廃されてから、惰性で１〜２ヵ月通ってたんですけどね。 『自分、馬鹿なんじゃね』って思っちゃいまして、４年半くらいパチ屋さんに足を運ぶことはありませんでした。 息子が2027って意外と面白いよって話から、久々にホールに行ったわけですが。 ボーナス獲得枚数３２枚だったかな？ そりゃもうビックリしましたね。 それを5〜6回繰り返し、投資金額は増えるばっかりの様相のさなか、女の子２人が向き合って 『何とかが見える』って赤７揃いから潜り始めた潜水艦が大活躍＾＾ なるほどねって感じでしたね。 それからは、月に1〜2回ホールに行くようになりましたけど、ストック機の頃の熱さは無いので、 『自分、馬鹿なんじゃね』みたいなことも無くなりましたけど。 まあ、今ぐらいの遊戯頻度がちょうどいいってのもありますけどね。 時折々に、いやぁ〜あの頃は凄かったね！ 面白かったね、負けたけど！ そういう思い出話もしたいものです。 最後に質問してもいいですか？ 洋式トイレで立ちションしてます？ 十数年前、私と息子は立ちションの刑罰としてトイレ掃除担当に任命されたことがありまして。 『洋式トイレは、もともと座って用をたすものだから、周りに飛び散らかすような始末はご自分で！』 最初は、うるせ〜な〜と思ってましたけど、今となっては、学校教育の中でも洋式トイレは座って用をたすものだと 教育するに値するものだと思うようになりましたね。 長年に渡る習性は、なかなか変えることが難しいことだと思います。 ほんとはこうあるべきものだろってことは、必ずそうなりますよ＾＾ また機会がありましたら、昔の遊戯機及び遊戯談議したいですね＾＾ |
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