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| 【39】 |
RE:タバコ問題
古代晋也 (2015年02月03日 13時10分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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がくおさん こんにちは ＞＞酒もタバコもマナー守ればどっちもいいし、守らなければどっちもダメだと言ってるんです。片方だけＯＫってのは無いです。 ＞これを論破するのは無理かと(^^ゞ ＞まったくの正論で返す言葉もないですよ・・・ ⇒僕は、煙草に関しては、マナーを守るというのが極めて難しいのではなかろうか？ と思っています。 副流煙が、空気中を漂う性質である以上、マナーを守る、すなわち受動喫煙を完璧に防ぐ為には、密閉された空間が必要な訳ですが、そうそうあちこちに喫煙室がある訳ではありません。 ちなみに「ニコチン」を受け入れる様になった人（いわゆる【ニコチン依存症】）のニコチンの血中濃度が半減するのが30分だそうですが、この理屈なら１時間に2本ずつ吸わないと、おそらくイライラしてしまうのだと思いますが、その度に周囲に子供や女性や嫌煙者がまるで居ない密閉された空間を確保するのは容易ではない様な気がします。 一方、「アルコール」の方は、例えば飲酒運転をしない様にしようと思えば、簡単に出来る訳ですし、「アルコール依存症」でなければ、「酔い」が醒めたからと言って、別にイライラしたりしない訳です。 つまり、「アルコール」の方は、マナーを守ろうと思えば守れる訳です。 ＞（タバコの煙が嫌いなのに）そこまでしてパチンコがしたいのか ＞と言われた時に反論出来ないんじゃないかと・・・ ⇒これは、前から言ってますが、煙の「多い」「少ない」で、店や台を選ぶ訳無いと・・・ 結果的に負ける事になっても、打つ前は、少しでも勝つ確率の高いように店や台を選びます。 両脇がヘビースモーカーでも 真ん中の台が自分が思う台なら防毒マスクを装備してでも打ちたいのが嫌煙パチンカーなのではないでしょうか？ |
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| 【38】 |
RE:タバコ問題
Piro3 (2015年02月03日 12時58分) |
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| これは 【36】 に対する返信です。 | |||
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まぁ仰る通りなんすけど。 パチ屋で普通にタバコ吸ってても煙は流れてしまうでしょ。。 吸って良いとされている場所で吸っているワケだから それをマナー違反と言われてしまうと ナンじゃコラッって言いたくはなるんですよねぇ。。 もし俺が吸いながら打ってる時に「タバコの煙がくるんでヤメてくれません」とか言われたら 「ナンで」 って返すでしょう。 |
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| 【37】 |
RE:タバコ問題
Piro3 (2015年02月03日 12時52分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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突然の横槍に丁寧なリプ 有難う御座います。 なるほどなるほど。。 現状のパチ屋でタバコ吸うのは認められているから仕方ないが もう少し配慮があってもいいんじゃないの。 という事ですね。 ん〜〜でもねぇ。。 設備投資にも限界があるでしょうし。。 吸ってる方もアレですよ。 横に座ってる奴を癌にしてやろうとか考えてるワケじゃないんで。ｗ ただ普通に吸ってるだけでも煙は流れてしまうワケで。。。 おお！ そうだ！ 煙の出ないタバコを開発すればいいんだ！ 簡単な事じゃないか！ これで解決！！ そして大儲けだ！ な！ ではアディオス (*´∀｀)ノ |
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| 【36】 |
RE:タバコ問題
迷わず打てよ！ (2015年02月03日 12時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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何か色々な意見がありますよね。 結局のところ、何にしてもやはりマナーが大事なのではないでしょうか。 タバコを吸うって事は、少なからず周囲の方に迷惑をかける可能性はあります。 であれば、吸う側はその迷惑をかける可能性を少しでも減らす気持ちを持った方がお互いに良くないですかね お酒を飲む事によっても（パチンコ店外の話でスミマセン）周りに迷惑をかける可能性はありますよね。 酔った勢いで人に絡む、グラスを倒して隣の人にかける、飲酒運転（これは論外ですね）など。 「酒は飲んでものまれるな！」とよく言われますよね。 結局、飲酒も人に迷惑を掛けない様にマナーは必要。 パチンコだって、台パンなど周りに迷惑をかける行為は多々ありますよね。 みんながパチンコやスロットを楽しみに来ているのだからやはり周りに迷惑をかける行為はダメですよね。 結局、生きていると人は誰かしらと関わる事が多いわけじゃないですか。 お互いが相手の事をしっかり考えながらマナーを守れば嫌な思いをする可能性もグッと低くなるのではないでしょうか。 もちろん嫌な思いをゼロには出来ないかもしれないけど お互いがマナーを守っていれば不快に感じなくなるのかもしれません。 的はずれかもしれませんが長文失礼しました。 |
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| 【35】 |
RE:タバコ問題
古代晋也 (2015年02月03日 12時08分) |
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| これは 【26】 に対する返信です。 | |||
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Piro3さん はじめまして ＞＞ 【パチンコ店でのルール】に戻りますと、パチンコ店では、別に遊技しながら何本吸おうが、副流煙を撒き散らそうが注意はされません（笑） ＞ 何故注意されないのですか？ ⇒僕は、パチンコ店の管理者でも何でもないですから、このご質問に答えるのは、おこがましいと言いますか？何と言うか？ いずれにしても答えられないんですが、それでは面白くないと思いますから、おそらく こういう理由じゃなかろうか？というのを例によってウダウダ書いてみたいと思います。 一応ですね、【健康増進法】という法律の中に『施設の管理者は、受動喫煙を防止する様に努めなければならない。』とかいう条文があって（条文の一字一句は多少違っててもご勘弁を・・・）、パチンコ店もその施設に含まれています。 これを素直に受け取ったならば、喫煙コーナーを設けるなり、外で吸う様に注意したりすれば良い訳ですが、煙草１本吸うのに移動の時間も含めて仮に8分としますと、単純計算で100個＊8分＝800個（等価なら3,200円）もの玉が盤面を跳ばない計算になります。 喫煙パチンカーは、遊技しながら喫煙したい。そして、パチンコ店も法令は分かってるけど、喫煙の度に席を離れて欲しくない。図らずも両者の気持ちは一致したのだと思います（笑） そこで登場したのが、『分煙ボード』とか『空気清浄機』とかで、まるで不完全なものだと思う訳ですが、一応あれで、『受動喫煙を防止する様に努力している。』という事になっているのでしょう（笑） ＞パチンコ打ちながら吸わないっつーのがパチンコ屋のルールでありマナーですか？ ⇒パチンコ屋のルールと言いますか？スタンスは先に書いた通りだと思いますが、今度は個人個人の考え方として、僕は、周囲に嫌煙者がいようとお構い無しに吸うのは、【たちの悪い嗜癖（しへき）＝喫煙】だと思う訳ですが、これを『いや、違う。立派な嗜好だ。』と言うのなら、それは、もう周囲の子供や女性、嫌煙者に完璧に配慮して吸うより他無いのではなかろうか？と思う訳です。 |
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| 【34】 |  |
RE:タバコ問題
がくお (2015年02月03日 09時10分) |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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勘違いも甚だしい さん こんにちは^^ ＞「受動喫煙」という言葉はあっても「受動飲酒」という言葉がないのは何故か？ 勘違いも甚だしい さんは お酒 飲む 飲まない たばこ 吸う 吸わない どうですか？(^^) ご自身の立ち位置を表明したほうが議論もしやすそうです(^^) 私は 「パチンコ屋なんかこの世に必要ない！ 某国の資金源だ！」 と主張する人には真っ向から反論します^^ メキシコ人さん 噛みついたみたいでスミマセンm(_ _)m 私は 飲まない 吸わない の健康人間です（怪しい・笑） 私は酒を飲む人もたばこを吸う人も好きではありませんが、公に（ネット上で）特定の喫煙者の生態（？）を吊るし上げて、喫煙者全体の人格否定（言い過ぎ^^）はしちゃいけないんはないのかなぁ、と思うのであります。 私も「酒飲むヤツなんてーーー」って言いたいけど、言わない（笑） ネット社会という閉鎖的な空間でも、言いたいことを言わない、というのも最低限のマナーではないかと…。 もちろん「程度」の問題は個人差がありますけどね^^ |
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| 【33】 |
RE:タバコ問題
いてえよ〜 (2015年02月03日 06時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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このトピにいる人たちは、通える範囲に禁煙店はないの？ 無いって人はご愁傷様、あるって人は・・・・・・バカなの？ |
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| 【32】 |
RE:タバコ問題
勘違いも甚だしい (2015年02月02日 23時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さん、ちょっとお邪魔します。 お酒とタバコを同列に考えるのは比較対象が違うし、幼稚な考えだと思うんですよね。 「受動喫煙」という言葉はあっても「受動飲酒」という言葉がないのは何故か？ 本質はそこだと思うんです。 マナー云々以前の問題じゃないのかな？ 少なからず他人に健康被害を与えている時点でＮＧだと思いますけど。 |
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| 【31】 |  |
RE:タバコ問題
妄獣王 (2015年02月02日 21時46分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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別に喫煙者の肩を持つ訳じゃないけどパチ屋って少なくとも20年前くらいの時点ですでに煙たい場所でした（俺調べ） ある程度打ってる人ならばその辺は言わなくとも分かるくらいでしょう。 なのに何故行くのか？そこが鍵なんだと思います。 俺の場合はタバコの煙を考慮してもパチンコに魅力があったから行ってました。 近年になって空調などで以前よりもマシになったのに煙が気になるのはパチンコ自体の魅力が減って集中できなくなったのが大きいと思いました。 パチンコの魅力とタバコの煙を天秤にかけてパチンコの方が勝ってたから行ってたけど煙が勝つようになってスッパリとやめました。 その結果、煙でイライラする事がほとんど無くなったのでお勧めしています。 今のパチンコに煙を我慢してまで打つ価値がありますか？ 暴論でしょうけど喫煙者をパチ屋に封じ込めてその他をどんどん禁煙化していった方が総合的にはいいと思いますよ？ いくら値上げしても吸ってくれるんだからどんどん値上げして納税してもらいましょうよ。 配慮の出来ない喫煙者は喫煙以外の事だって無配慮の可能性が高いです。下手にタバコやめて長生きされたらその方が社会的にはマイナスですよ（笑） |
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| 【30】 |
RE:タバコ問題
メキシコ人 (2015年02月02日 21時20分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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僕も正直言ってパチンコに関して「ゾッとする側」にいきたいですよ(笑) ただね…未決勾留という状況はかなり特殊なんですよ。 普通に暮らしている一般市民がそうなることは、まずないですよね。 確かに刑が確定しているわけじゃないけど、かといって何でもかんでも権利を主張出来るわけじゃないのは、誰でも分かるでしょう。 それなのに、タバコを吸えないからと訴訟まで起こす考え、あるいはニコチンの中毒性にゾッとしたのです。 |
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