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【163】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる某観者（2010年07月19日 20時07分)
＞どうしても腑に落ちないんですよ＞前々からですけど、説明しろっていっても＞結局グレーだからで片付ける主が。自分で「やってるところはやってる、やってないところはやってない」と言っているのに、主さんが業界をグレー(というかブラック^ ^)とするのに何の異論があるのかがさっぱり理解できません。＞はっきりいいます、ここまである種の公益性というか＞誰にでも認知されてる業界が、不正が当たり前だって＞なったら、相撲協会の比じゃないことくらい＞明白ですよね？相撲とパチを比較することはリーマンショックの例えと同じ位無理があります。かたや日本の伝統的文化かつ国技、かたやアンチも多い大衆娯楽という名のギャンブルです。しかも、相撲の取り組みで八百長が横行しているとかいう相撲自体の「グレー」さが発覚したというのならともかく、一部の関係者の野球賭博の問題ですからね。無理な比較は大目に見ても、前の指摘と同じく、「はっきり言」われても「明白ですよね？」はあなた個人の憶測に過ぎません。そうかもしれないし、そうでないかもしれない。「やっぱりそうだったのか」という反応も多いと推測しますが。客のほとんどは元々クリーンな業界だと考えていないかも知れませんよ。まあ仮に明白であるとしても、前述のように「影響が大きいから何?」となるだけです。＞「身分だと？何様だお前？」身分? わたしもあなたも主さんも身分に違いはありませんよ。^ ^ 今まであなたに対して「何様だお前？」という台詞がどれだけ投げかけられたことか。ちっとは自分自身を省みてくだされば、わたしの本意は遂げられるというものですよ。^ ^ ＞あと最後に、どうゆう事情かわかんないけど＞このまま主が出てこないんだったら＞主の意向と別に勝手にやりあうのやめましょうよ。あなたの悪い癖はやたら仕切りたがることです。病的な「監視人気取り」も含めてね。このスレでも主さんにああしろ、こうしろと指図めいたことをしてますでしょ?「何様だお前？」ですよ。そういうリーダー的なことがしたければ、まず本筋の言動でみんなの信頼や尊敬を集めなくては。それこそ身の程知らずというやつです。あなたがとやかく言う問題ではありません。主さんが対応されるでしょう。出てこなければ責任放棄でスレは勝手に進んでやがては消滅するだけのことです。＞どうしても腑に落ちないんですよ前々からですけど、説明しろっていっても結局グレーだからで片付ける主が。わかってください主さんに「何を」説明して欲しいのですか?　主さんが「何を」「結局グレーだからで片付けて」おられると仰っているのですか。わかりたくてもその文ではわかりません。^ ^

【168】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　 (返)そんなに (2010年07月20日 12時14分)
これは【163】に対する返信です。
さて、一個一個に反論してっかｗもうめんどくさいけど、最初に大前提言うね「業界(店が)がオールグレーっていうのは大げさすぎ、それの根拠も薄いのに」です＞主さんが業界をグレー(というかブラック^ ^)とするのに何の異論があるのかがさっぱり理解できません。これね、何でもいいけど、例えば食品偽装でスーパーが摘発されました、だからスーパーどこでもやってるって考える人の方が少ないですよね？安いから、もしかして？と考える人がいるかもしれないですけど、ある事案でその業界全部がおかしいって捕らえる人のほうが少ないでしょ？＞＞相撲とパチを比較することは～んと、パチ板に落としてるけど、「20XX年パチンコがなくなる日」って板立てたからそれ読んでほしい実際起こりえること＆私感で書いてるけど＞そうかもしれないし、そうでないかもしれない。よくあなた使いますが、あなたの想像してることにも同じこといえますよね？私も同じようなことかとは思いますが、実際に社会の仕組みにのっとった場合を考えて書いたりしてます。単純に業界がつぶれたら、パチ屋の店員だけじゃないんですそれに付随してくるいろんな産業(雑誌社や掃除するおばさん達、店員派遣してる会社なんか) 全部冷や飯食わされることになるんです、大手が摘発されたら打ち手は「ああ、やっぱそうだったか」済まされるって思いますか？少なからず尋常じゃないことおきるかと思いますよ？まぁ、「そうかもしれないし、そうでないかもしれない」ですけど。＞＞今まであなたに対して「何様だお前？」という台詞がどれだけ投げかけられたことか。ここのトピのこと？だったら引っ張ってきて？ここ以外の機種板の話とかだったら関係ない話です＞＞あなたの悪い癖はやたら仕切りたがることです。病的な「監視人気取り」も含めてね。このスレでも主さんにああしろ、こうしろと指図めいたことをしてますでしょ?「何様だお前？」ですよ。そういうリーダー的なことがしたければ、まず本筋の言動でみんなの信頼や尊敬を集めなくては。それこそ身の程知らずというやつですそっくりそのままあなたに返す、人に説教垂れるお前何様？ただ主の意向関係なく、ただ関係ない話や罵倒してるトピって言葉的に悪いが「汚らしい」のよ他の人も関係なく話し進めるの好ましくないって思う人も実際いるんだから、だから一言加えただけ確かに管理人気取りかもしれないけど他の見る人間にとっては、そういうのがないほうが雰囲気悪いから質問あってもやめようとかそういう気持ちにならないと思うから駄トピは消えるべき、荒れててもそう簡単には削除されないので。
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【167】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　猫×猫 (2010年07月20日 12時04分)
これは【163】に対する返信です。
【１３２】で＞主さんやわたしに喧嘩を売る? くれぐれも身の程を勘違いされないようにね。^ ^ と上から目線で煽っておいて、言い返されると＞身分? わたしもあなたも主さんも身分に違いはありませんよ。^ ^ ですか？　えらい変わり身ですね。＞まず本筋の言動でみんなの信頼や尊敬を集めなくては。このトピで言動に一番信頼の置けないのが、某観者さんと主様です。説明を求めても的を外したハナシでのらりくらり受け流しているだけ。的確な解答を出さない。（出せない？）貴方は私のレスを無責任な批判だと言いましたが、一番最初の無責任は当の「トピ文」ですよ？＞根拠はないので悪しからずｗ＞ただ、あまりにもグレーなゾーンが多いし、業界人は自分がやってる違法にも気が付かない。根拠がないと言いながら決めつけた書き方。それに続く大風呂敷。まじめな議論をしようとするなら、それにふさわしい文章にするべきでは？さらに付け加えるなら、レス中で自分のよく分からない事でも、平気で適当な事書いてる。文面は丁寧に見えるが、内容は・・・。