テーマ別掲示板業界/行政問題遠隔？そんなもの何処もやってるページ

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【125】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる (A)そんなに（2010年07月18日 12時41分)
そもそもって話ね、俺の消されたトピからの流れだけど現場で内情を知ってる人、法解釈などを知ってる人が書く文章と、主、パチ関係の知り合いはいるみたいだけどあくまでも根拠となるソースも何も閉めなさいでただ業界がグレーだからって言う人そもそもどっちを信じれるか？って話それで、根拠もグレーで尚且つ自分のシナリオ通りな意見しか求めてないだなんてそんなの何も建設的な意見や結論なんて生みませんよね？煽りや荒らしに対する対応なんかは別の話です。別に主には吹っかけてるけど、あなたにも喧嘩吹っかけるつもりもないけど主にもしたような質問あなたにもしますが考えてみてください？もしどこでも不正してるってことが公になったときの社会に与える影響ってリーマンショックの比じゃないはずですよ？＞「誠実なトピ主の意見と、ただケチを付けるためだけが目的の「そんなに」さんの意見とどっちの意見信じますか？」って聞いたら意見そのものには何の考えも持たない人だって、「トピ主の意見の方が良さそう」って答えますよ。^ ええ、多少は煽りの発言も多いって反省しますが前出ですが、不正が明るみになったときの店が受ける罰や実際に摘発された事例、あと主がしつこく言ってる「釘調整」の一応の解釈なんか貼ってます、それも俺の消されたトピにだけど、所見の人がここだけ見ればああ、主はある程度わかってる人だなって誤解する人もいるかもしれないけど、前々からなんで不正ありきって思うんですか？ソースなりだしてって言っても「釘調整が黙認されてるから、ほかの不正だってやっててもおかしくない。それはどの店だって言える」こんな感じだけですよ？不正がすべての店でやってるって言う根拠として薄すぎませんか？上記とかぶるけど、ここだけの俺の発言だけみて判断はしてほしくない、消されたトピにある程度私感も含めてだけど、不正が明るみになったときの状況とかも書いてます。てか、普通にどこでも(あえて)遠隔なんてやってると思います？実際摘発されてるから「やってるところはやってるやってないところはやってない」これが普通じゃないでしょうかね？＞＞「業界がおかしいって思うなら、打たなければいいだけで」って、「日本の現在の政治に不満があれば外国に住め」と言うのとたいして変わりありませんですよ。正常な知性の持ち主なら「はあ? 何言ってるのこの人」としか反応しようがありません。現在の政治問題を論じることと、どこに住むべきかという問題とは、何の関係もありませんからねあとこれ、業界がグレーなり、腐ってるって思うなら行かなければいいだけのことじゃないですか？何でも自己責任の時代です、グレーを承諾してるのなら文句言わない、グレーだって怪しむのなら行かない。それが最大限の防御でしょ？ガキじゃないんだから、博打の胴元がああだって言いながら打つって基本的ないでしょ？

【138】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　バトルパニック (2010年07月18日 21時49分)
これは【125】に対する返信です。
＞主にもしたような質問あなたにもしますが＞考えてみてください？もしどこでも不正してるって＞ことが公になったときの社会に与える影響って＞リーマンショックの比じゃないはずですよ？まずそれは「不正が何か」によります。釘調整を不正と言うなら大きな影響受けませんし。不正のレベルが小さければ影響ないです。あと「白」と思ってることが「黒」なら問題になりますが多くの人が「パチンコ業界には何らかのグレーな部分がある」と思ってるでしょうからそれほど影響ないかと。＞リーマンショックの比じゃないはずですよ？これは「本当にそういうレベル」だと思ってるんですか？それとも単に「パチンコ業界に大きな影響がある」の例えとして使ってるんですか？私はそんなにさんが後者の意図を大げさな例えで言ってるんだと思ってましたが

【127】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　バトルパニック (2010年07月18日 15時05分)
これは【125】に対する返信です。
＞あとこれ、業界がグレーなり、腐ってるって＞思うなら行かなければいいだけのことじゃないですか？ですから、それは目的が何かによります掲示板で議論するのが目的ならそれは答えになりません。某観者さんも言われるように「自分がどういうスタンスを取ったら良いか」なら「行かなければいい」でかまいませんが「業界がどうあるべきか」を考えるのに「行かなければいい」は答えになってません。確かに(A)そんなにさんみたいにパチンコに対して勝ち負けで考えるのであれば「現実世界で自己責任でどう対処するかを考えてればいい」というのも一つのスタンスですまた「業界がどうあるべきかを考える」ってのも一つの向き合い方です。要はパチンコに対しても色んなスタンスの人がいるって事です。少なくとも掲示板においては業界に対して議論したい人は一杯います。これはパチンコに限らずです。大事なのは自分とスタンスの違う人否定しない事ですね。まあそこは難しいですけど・・・。例えば「勝ち負け」にこだわって打ってる人が「時間つぶし」で打ってる人の立場で考えるなんて難しいかも知れませんし。ただ過去にも業界批判の議論は数多くありますがトピ主さんがここまで「だったら打たなければいい」って言われるのは・最初から明確な根拠無しに「不正ありき」で言っている。・トピ主さん自身が議論をどういう方向に持って行きたいのかがいまいち見えない。この辺じゃないかと思います。
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【126】		RE:遠隔？そんなもの何処もやってる　 BoX39 (2010年07月18日 13時01分)
これは【125】に対する返信です。
＞ガキじゃないんだから、博打の胴元が＞ああだって言いながら打つって基本的ないでしょ？俺もそう思う。頼まれたわけでもないだろうしねｗ自分で好んで行ってるなら、不正してると思えば他に行けばいいだけなのにねｗって、全ての店が怪しいと思ってるのよね、この人？なら「行かなければいい」が最良の回答だと思うｗ