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| 【112】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
(A)そんなに (2010年07月17日 15時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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意見募ったり、議論するのはぜんぜんいいことだけど 結局主がある程度批判される要因は 最初の文言の「根拠はないので悪しからず」 それに全部尽きると思う、ここにコテハンで 書き込んで人少なくともいろんな意味で馬鹿では ないです、そういう人達に対峙するのに そんな薄っぺらい「業界がグレーだから何やってもいい」そんな考えだったら。(こいつ何考えてるんだ？) って思われてもおかしくはありません。 あと主のトピの運営スタイルにも問題あると思います やれ、公安だ、保通協だ大そうなこといってるけど ちゃんとした見識の基にコメントくれてて それが難しい文言だったらスルー、もしくは ただの批判的な意見だけだったら「もうこないで ください」そんなのってないと思う。 自分から問題提議するけど、それに対して ぐぐったりしないし、○○じゃなかったでしたっけ？ って全部大事なところは丸投げそれもないって思う しばらくここ見てたけど、荒らしや取るに足らない 発言はスルーはともかく、単純に自分の意にそぐわない 意見は全部来るなそんな人今までみたことなかったです 仮に前半散々批判的なこと書いて最後に こう思いますみたいなこと書いても、これまでの 主の傾向からして黙ってないでしょ？ だから2ちゃんがおかしいとも正しいとも言わないけど 同じようなスレ立てて反応見てみなさいって ここより違った反応あると思いますので。 普通に考えて、自分の意とする意見しか聞かない トピなんて現状通り荒れるのが筋ですよ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【111】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
BoX39 (2010年07月17日 13時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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極悪はメーカーやろ 数年前、まだ納税者番付発表してた頃ベスト100に役員が10人前後いたしね 儲けすぎやろ（ボッタクリ？） もっと安くなればパチ屋さんも楽やし釘も甘くできると思うけど 業界を変えるには… 皆が正しいパチの知識を身に付ければええと思うが… けど、そうなれば皆、打たん（打てない）やろしな… 現にボダ派なら絶対打たない（打てない）大型店が何時も満員で客が勝った負けたと一喜一憂してる。 パチが分かってる人なら信じられんやろｗ 変えるなんて無理やでｗ 「銀太郎２０１０」さんが仰ってるように怪しいと思えば行かなければいいし自己責任で立ち回るしかないのでは 商売なのだからどんなに変えようと皆が勝てるわけはないやろ。パチ屋さんは場所を提供してるだけで客同士が取り合いしてるだけだと思うよ |
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| 【110】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
タッツン (2010年07月17日 18時03分) |
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| これは 【87】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは、どうも(＾＾) ＞パチプロじゃないなら普通そうでしょ？ ＞打ち手の９９％は一般人ですよ＾＾（もっとプロは居る？） ＞楽しむっていうのは大前提。 ＞その中で一喜一憂しちゃだめなんでしょうか？＾＾； 楽しみ方にもイロイロありますよネ(＾＾) 私の場合、パチンコは博打という認識でスロ専門というのも その考えからでして、今のパチンコは１日でそれなりの結果が 得られないスペックが主流なのでスロ専門なんです。(＾＾) で、私の楽しみ方というのは設定６の台を設定師が 『今日は何処に入れてくるのか？』 と設定師と読み合う所に面白みを感じています。(＾＾) 店選びも設定が入っている店で、尚且つ１機種毎の台数が１０台前後のお店を選択しています。 なので台数の多い大型店には、あまり行きません。 ６をツモっても、なんか宝クジ的な要素があるので面白みも半減してしまって(＾＾;)汗 お客にもヘビーからライトユーザーまでイロイロいますので 一概に何が適切なのかは難しいですよネ(＾＾) ちなみに私は遠隔否定派ですが、完全否定ではありません。 どんな業界でも不正は皆無ではないので減らすという意味では、 このトピに意義が有りますものネ(＾＾) ただ遠隔を合法にってのは、飛躍しすぎですよネ(＾＾;) 折角６をツモっても遠隔で調整されたんじゃ〜 たまったモンじゃないのでネ(＾＾;) へんしう！(＾＾) 昔、ヒコーキ台のある頃は私もパチンコ打ってました。 スロットでいう設定がクギを見れば丸分りなので負けることが、 ほとんど有りませんでした。 ヒコーキ台が無くなってパチンコのスペックが辛めになっていったのは、 タブンそれが原因だったんだと思います。(私はお客側なので、あくまで想像です） で、スペックが辛いから当りが拡散する→１日では結果が出ない→店が何かヤッてんじゃネ〜か？ って、なるんだと思います。 ただ、その拡散を盾に不正をしている所も少なからず有るとは思いますヨ。(＾＾) |
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| 【109】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
某観者 (2010年07月17日 12時32分) |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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ありがとうございます。 客側のわたしの推測と同じで、完全クリーンになればギャンブル産業の成立は難しいであろうという前述の持論とも整合して、変な意味でですが、安心いたしました。^ ^ |
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| 【108】 |  |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
賭博堕天録アカギ (2010年07月17日 12時45分) |
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| これは 【106】 に対する返信です。 | |||
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＞このメリットもないかと＾＾； 微妙ですね。 スペック・交換率が同じならば、店舗の違いに意味は無い。 現在の状況よりは、客が各店平均化される可能性は有るかと… 喫煙者嫌いの人や、人に話しかけられるのが嫌いな人やら… そういうのを我慢して大型店に通ってる人達も居るでしょうしね。 稼動があるからこそ開けれる。 稼動が無いからこそ開けれない。 って事が排除される訳ですから、稼動が台の性能（釘調整＝出玉）に影響しない事は明らかになる。 それを客が理解するかどうかってのが問題でしょうが、今からパチを始める人には少なからず影響するかと思います。 |
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| 【107】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
銀太郎２０１０ (2010年07月17日 10時53分) |
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| これは 【83】 に対する返信です。 | |||
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せやから俺は遠隔なんか１０００％信じてないよ。 だからパチンコしてる。 こういうスレやトピがある事自体うざいねん。 ２ＣＨで語ればええやろ？？ |
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| 【106】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
眠り猫 (2010年07月17日 10時46分) |
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| これは 【104】 に対する返信です。 | |||
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＞メリットとしては ＞・台の条件同じなので稼動が増える ＞かもしれません。 このメリットもないかと＾＾； 同じ条件だと、集団心理のような物で、設置台数が多い所、人が多い所へ集まるようになり、入替の加速・大型店舗のみが稼働上昇と言う事になるかと＾＾； |
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| 【105】 | |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
賭博堕天録アカギ (2010年07月17日 10時42分) |
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| これは 【101】 に対する返信です。 | |||
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・釘が絶対に動かない素材。 ・交換率に合わせたスペックの種類。 ・当然だけど、損得分岐点（ボーダー）より下のスペック。 なら営業そのものは可能ですよね。 ただ、客離れは大きいかと… ボダ派は、まったく居なくなるでしょうね。 それでなくても、検定通過状態の釘での遊技となると多分ほとんどの人は受け付けないと思いますよ。 まぁ射幸心の煽りそのものが排除って形になるのでしょうから、健全な遊技にはなりますけどね。 |
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| 【104】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
バトルパニック (2010年07月17日 10時30分) |
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| これは 【101】 に対する返信です。 | |||
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＞わたしは遠隔だけの話をしているわけではないですから。むしろ、遠隔が当たり前のように横行しているとはわたしは全く考えておりません。 了解しました。 ＞釘調整なしでマシーンの確率だけで商売になるかどうか と言う事は出荷状態で店側に利益が確実出るようになってるって事でしょうか？ もしそうだとして 課題として思いつくのは ・店の差別化をどうするか ・交換率は？→どこも一緒なら等価有利 ・店側が回収時期とか作れない →各種支払期限とか経営上影響ないか ・最初から客マイナスとわかれば客が敬遠するかも （スロットで全台３とか考えればわかりやすい） ・オカルトの攻略法業者が増えそう。 メリットとしては ・台の条件同じなので稼動が増える かもしれません。 ＞ただし、一切の不正をなくした時に 前にも書きましたが 一切の不正をなくしても一切不正がないと客に納得してもらうのは不可能だと思います （アピールする方法があれば別ですが） 逆に不正を疑う人が増えるかもしれません。 確率のバラツキに対し 「なんで釘同じなのにこの台は出ないんだ！怪しい」 と言う風に。 |
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| 【103】 |
RE:遠隔？そんなもの何処もやってる
眠り猫 (2010年07月17日 09時58分) |
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| これは 【97】 に対する返信です。 | |||
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＞「今のパチンコは本当に不正をしないと店が安定した利益を得られないのか」をまず示さないと。 不正をした”方が”安定した利益・稼働を得やすいと言うのはあると思いますが・・・ ”しないと”と言うのはないかと＾＾； |
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