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【58】		もっと砕いて簡単に書ita アイカランバ（2007年05月08日 05時33分)
ひょっとすると、【５７】の投稿文では分かりにくいかも知れませんので、もっと砕いて簡単に書きます。私は、意見が交わされていた「ソープの本番（お金をもらってエッチする）」のと「パチンコ店の遠隔操作や改造された台」は同じ罪かというようなやりとりに、「文化的背景」やその他の理由から、「違う」という意見を投稿しました。しかし、「同じ」だという投稿がホールの幽霊さんからありました。それに対して、文化的側面を中心に色々、長々と投稿したのが私です。ですが、この時点ですでに土俵が違っていました。私は、同じ「赤色」でも、「信号機の赤」と「バラの赤」は同じ赤色でも違うというような意見だったのです。しかし、ホールの幽霊さんは「赤」は「赤」だろうという考えだったのです。つまり、「罪」は「罪」だろうというホールの幽霊さんの意見と、私が書いた「罪の持っている背景」を比べた意見は居場所が違うのです。そりゃ、罪は罪です。現代の日本で、警察が発見すると、どちらもＮＧです。しかし、私はそういう事を議論しているとは夢にも思いませんでした。罪の内容と罪の重さの比重や文化的背景、その他を含めて考えたうえで、同じ「罪」として扱われる問題でも、違いがあるだろうと、そういう議論の場だったと思って参加しました。もっと簡単に書くと、Ａ：罪の背景を含めた、深い観点から見た犯罪の相違点、重さ、現在の日本での位置づけ等　　に関わる意見を出し合う場。Ｂ：罪は罪。で、私はＡと思っていました。ホールの幽霊さんはＢと思っていたようです。こういうズレがありました。・・。みなさんもＢだと思っていたのでしょうか・・？私がいけなかったのでしょうか？どちらにせよ。こういう事だとわかったので、私はこの件に関してはこれ以上意見を出す理由がなくなりました事をお知らせします。Ａなら、出しますが、Ｂなら議論する意味がありません。議論になりません。今の日本でお金のやりとりのある本番風俗も、パチンコ屋の遠隔操作も、見つかると警察は黙って見過ごす事のできない同じ罪です。しかし・・・・と、ここから先の意見を交わす場と思って書いたのが私。ここまでの内容を強くアピールするだけの場と思って書いたのがホールの幽霊さん。と、いうことで、ホールの幽霊さんよろしいでしょうか？私が悪いか、ホールの幽霊さんが悪いかをもし、お求めになるのであれば、みなさんにＡと思っていたか、Ｂと思っていたかアンケートをお取りください。私はＡと思っていました。とりあえず、ホールの幽霊さんがＢの意見をおっしゃっていたとは夢にも思わず、実際の刑としても風俗嬢も違法ホールの関係者も同じ扱いを受けるべきだという意見を述べているのかと思いました。勘違いしておりました。申し訳ありません。

【64】		RE:もっと砕いて簡単に書ita 　ホールの幽霊 (2007年05月08日 22時49分)
これは【58】に対する返信です。
＞しかし・・・・と、ここから先の意見を交わす場と思って書いたのが私。意見も何も貴方の文には有りませんよ又可笑しな事を言ってるよ＞しかし、ギャンブルのイカサマの場合、客はそれを知りません。お客様が知る、知らないで犯罪を構成する要件は全く変わりません結局は法に違反する行為責任です詐欺で遠隔が取り締まれないのはなぜか？分かりますか搾取した金銭の額を被害者が証明できないからです実際問題として過去にあった牛肉問題でも買っても居ないに関わらず返還要求をした人が居たでしょその人が詐欺と言う犯罪を犯している事になるからです＞Ａ：罪の背景を含めた、深い観点から見た犯罪の相違点、重さ、現在の日本での位置づけ等＞　　に関わる意見を出し合う場。罪は罪、それ以上でもそれ以下でも有りません犯罪を構成する要件は、何らかの目的を持って法に定められたルールを踏み外し実行することであってそれ以外の側面は有りません文化があるから罪を免れる文化が有るから許されるこれは少なくとも近代における法治国家では有りませんし、文化的側面など法の上では議論する必要の無い事です

【59】		重要な事を書き忘れた・・（＾＾　アイカランバ (2007年05月08日 05時41分)
これは【58】に対する返信です。
重要な事を書き忘れた・・（＾＾今回の件で悪いのはホールの幽霊さんだと個人的に思います。ホールの幽霊さんの意見を明確に分からなかった私も悪いです。その件に関してはお詫びします。非常にご迷惑をおかけしました。しかし、ここでは、そういう事を言い争っていたのではないと思います。みなさんは、「どちらも違法行為をすれば処罰の対象になります」という当たりまえの事を議論していたのではありません。２つとも、警察が発見するとＮＧなのはみなさん分かっておられるはずです。その先の意見を交わす場だったのです。どういう意見を交わすかの判断を失敗したのはホールの幽霊さんだと思います。もし、この私の意見が間違っていると思うのであれば、私以外の、この掲示板をご覧になられていた方々に訪ねられてください。
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