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RE:   評価

ホールのガラクタ (2007年05月06日 12時20分)

ソープなどに代表される性商売は人類の最も古いお仕事の一つ、
飲む打つ買うの人間の基本的煩悩に則した行為は文化ではないのですか?

ソープの本番行為にせよパチンコ屋の換金にせよしょせんダークゾーンうやむやに乗っかってるくせに
パチンコだけはご立派な娯楽文化ですか?

性風俗の料金はかなり割高ですがそれでも需要があるのは、かなりの人間が価値を認めてるから、
遊郭赤線ト○コソープなどかたちを変えようとも存在してるのに文化じゃないんですか?

あなたさまが日々パチンコ産業従事者としてどれだけ”文化”に貢献され
生産的なお仕事をされてるか知りませんがご立派な価値観ですねえppp
【51】

RE:   評価

ホールの幽霊 (2007年05月06日 00時13分)

アイカランバ さん

嫌がらせは貴方でしょ

>ソープのような内容は、一部歴史のある「文化側面」がありますし、
>人間的に、道徳的に中立に客観視すれば、ソープは働きたい人が働いて
>遊びたい人が遊ぶのであれば、存在してもいいと多くの人が
>思うのが一般的な意見だと思います。
>少女がすれば問題ですが、ある程度の大人がやることです。
>また、それがある事で、世の中うまく回る事もあると思います。
>店も、女の子も客も警察も。

これはどういうことです

あんたは「ソープ」が一部文化だと書いているでしょ
ソープや遊郭は別に恥ずべき文化です
それを肯定するってのが気に入らないだけ
単にエロの文化(写真や動画)なら文句は有りません
又貴方が書いたそれが有るために
警察がうまく回る?って部分も非常に疑問です
取り締まる側が調べ無ければならない様な物が
増えれば増えるほど本来の犯罪
の検挙率は減り犯罪は減らないのでは無いですか?
遠隔にしてもソープなど性風俗など無くなれば
本来、調べたり内定したりする時間は要らなくなる
その分遠隔などパチンコの不正検挙率は
上がりますから経営側にも客側にもいいことです

>ついでですが、私は、合法風俗で働こうと思って働いているなら
>なんとも思いません。

それならけっこう
差別でなく現在のそういうところは入管が監視して
いますよ、弊害があるのをご存知であって良いと
言うなら別ですが
差別でなく、この様な物が有るがために無ければ
良い、文化などと言うのは間違っていると言って
居るのです、こういう事実は知って居るのかどうか
http://ipsnews.net/jp/09/27.html
少なくともソープなど無くなれと私は思っていますが
必要性も文化も認めては居ません

それに、もりーゆ。さんに書いたことにごちゃこちゃ
文化がどうこう書いてるのは自分でしょ
このスレッドでその様な営業形態を書く必要が有るとは
思えませんがね
【50】

   評価

アイカランバ (2007年05月05日 06時53分)

>導入数制限
店の規模に合わせてあげてもいいような気がしますが、
メーカーさんの考えはとりあえず、
利益なんでしょうかね。
客そこその中規模〜小規模ホールのファンは寂しいです。


>文化だと語るなら何故法律で罰則まで設けて
>禁止された?禁止された経緯や理由が分かって居るなら良いけどね
本番は禁止されていますが、それまでは合法になっていますよ。
他人の前で裸になったり、抱き合ったり、色々猥褻なことしてもいいけど、
入れちゃダメよっていうルールですね。

もし、「本番有りの風俗のみ」にピントをあわせて文化だと書いたと
思われたのならば、それは違います。

大きくはエロメディアというのでしょうか。
本番が有りの風俗のみに絞った意味ではありません。
普通の合法風俗店も込みの意見です。

>もしも貴方の親兄弟や妻がそうなら自分はどう思う?


  「中立に客観視すれば、」

と書いてあります。
すいませんが、できればもう少しよくお読み頂ければと思います。
時間がなかったり、疲れていたりで読み落としていたのならば、
気にしませんが、
もし、分かってて書いておられるのならば、
嫌がらせと捉えさせていただきます。

ついでですが、私は、合法風俗で働こうと思って働いているなら
なんとも思いません。
あなたのいう「親兄弟や妻」やそれ以外の人が働いていても差別視しません。
特別な場合を除き、本人の意志ならなんとも思いません。
性風俗で働く事を選んだからという理由で偏見的な差別はしません。

あなたの意見は、性風俗で働く人を偏見、差別していると、とらえられます。
そういった、事は書かない方がいいと思います。
色々理由もあるでしょうし、
まとめて、一方的な偏見の目でみるのは失礼です。
それでは社会的な労働方法を理由にいじめているようなものです。


>少なくとも理性が有る人間は文化などとは言わんね
エロメディアは文化じゃないというのは、それはどうかと思います。

エロ文化はありますよ(^^
アートな面でも表現として多数ありますし、実生活でも健康な人ならば、
けっこう人生とエロは密接に関わってくるでしょう。

もし、他の星に人間のような生物がいて、その星に行ってその星の
性風俗に関する歴史は、文化としてとらえるでしょう。

また、こういう客観視した意見を書いているじゃないですか。
どこか理性がないと??

嫌がらせはやめてください。
【49】

RE:ソープとパチンコ屋と本番と遠隔  他  評価

ホールの幽霊 (2007年05月04日 23時37分)

>ソープのような内容は、一部歴史のある「文化側面」がありますし、
>人間的に、道徳的に中立に客観視すれば、ソープは働きたい人が働いて
>遊びたい人が遊ぶのであれば、存在してもいいと多くの人が
>思うのが一般的な意見だと思います。

文化だと語るなら何故法律で罰則まで設けて
禁止された?禁止された経緯や理由が分かって
居るなら良いけどね
この世に有って良い物ではないと思うが?
遠隔にしろ管理売春にせよ有ってはならない物
逆に言えば生活をする上で必要が無い物だろうし
客にとっても店にとっても要らない物

客の側面だけを見て文化だなどと言うなよ情けない
働きたい人はそういう事情が有るだけで好きで
行く人間がどれだけ居るか考えてみたらどうです
もしも貴方の親兄弟や妻がそうなら自分はどう思う?

人間ならその様なものは無くて当然の物であって
それ以上でもそれ以下でも無い
少なくとも文明の有る所で言うような事じゃない
少なくとも理性が有る人間は文化などとは言わんね
【48】

RE:パチンコ屋の実態  評価

思う事2 (2007年05月04日 23時00分)

みなさん色々なご意見ありがとうございます。

 私は、かなり前にホールがパチンコ議員さんの講演会に入り、政治献金を払えば取り締まりにひっかからない。と言う事を聞き、賛同する所轄と反発する所轄があると言う事を聞きましたので、捜査も場所によって違いますので、裏物がはびこっている地域があると思ったのです。

 その時聞いたのが、ソープの話を出されて県警レベルで違うよという話でした。

 パチを打つ以上、それも頭の隅に置いたほうがいいと言う話です。裏物だと思えば、敬遠すればいい事です・・・自分に合わなければ。

 どうもお騒がせしました。
【47】

RE:パチンコ屋の実態  評価

眠り猫 (2007年05月04日 11時04分)

岩手県(?)の方で、景品買取所への指導があったらしいです。

・パチンコ店敷地内への景品買取所設置の禁止
・景品自動払出し機の禁止
・統一交換率への指導

と言った内容らしいです。

それと
・・・・・・・・パチンコビレッジ抜粋・・・・・・・・・・
全日遊連が独自に行っている立入・巡回指導について、平成18年度の実施状況が報告された。入手した情報の件数は約3300件、そのうち不正容疑が極めて強いと判断されたものが130件、これを含む約390店舗に対して現地調査を実施し、容疑が濃厚だった15店舗については行政に通報。また、10店舗に対して立入・巡回指導を実施した結果、不正容疑を発見した
・・・・・・・・・・・・・・・
と言う事で、一応活動はしているようですね^^;
話がずれましたね^^;
すみません
【46】

RE:パチンコ屋の実態  評価

眠り猫 (2007年05月04日 10時27分)

> 警察の対応は、県警レベルで違う事ありませんか?ソープの許可を出さない県もありますし、甘い県もあります。

対応の差があるのは昔からですね^^;
ちょっと前まで、北海道は警察検査が無かったし
三重は警察検査終了後、開店が出来た
京都では、パチンコ店にネオン・看板を出すのを禁止していた(いる?)し
岐阜では、景品の自動払出し機から店員の手を介さず景品を出すことが禁止されているし
裏モノの対応については、あまり知りませんが、不正改造等の罰則を決める法律が無いので、担当官が悪辣と見れば、営業停止もありえますが、担当官次第では始末書のみと言う場合もあるとか・・・・・
イベントの規制も各都道府県どころか、所轄の担当官次第で統一規制はありません

一度、警察の方へ聞いた事があるんですが、答えは
「特定の統一ルールーを作ってしまうと、それを掻い潜る所が出てきた時に対応ができなくなるから」との事でしたが・・・・・・
【45】

RE:ソープとパチンコ屋と本番と遠隔  他  評価

もりーゆo (2007年05月04日 10時05分)

>「文化側面」
個人的な考えとしては
「パチンコ」「雀荘」での賭博行為
「性風俗」での売春行為
は庶民文化的なものとしてお目こぼしされている部分はあると思えてなりません。

上記を文化と認めても
「過ぎた高レート」「未成年売春」「ボッタクリ」「遠隔」等は
その文化の維持の上でも問題があるために特に取締りがあるものと考えておりました。

>また、小さいお店が頑張って店の1/4をしめるくらい導入している
>のを見ると、かわいそうに思います。

この辺りの商売の仕方は、人気メーカーの高慢が見えるようで嫌ですね。
こういった導入数制限の影で普通ならまだ残すであろう味のある少数機種の撤去が早まることもあるでしょうし。
せめて下限8台程度にしてほしいな。
【44】

RE:ソープとパチンコ屋と本番と遠隔  他  評価

アイカランバ (2007年05月04日 09時59分)


書き忘れ分

・・だからもし、警察がソープの本番と
パチンコ屋の遠隔を同じように考えているのならば、
大問題であり、それがバレたとしたら、
警察が裁判で負けます。
全国のパチンコ屋の客に損害賠償です(^^;

そのように考えている警察官がいたら、
ここのみんなで訴えたら勝てると思いますよ。
そいつを犯罪者にできるんじゃないでしょうか。

警察の内部資料に
「遠隔はソープの本番と同じような扱いにする」というような
文書が見つかれば、すごいニュースだと思います。
【43】

RE:パチンコ屋の実態  評価

もりーゆo (2007年05月04日 09時55分)

>商売として成り立てる為には年間を通しての予算立てが必要です。

道理。
そりゃそうですね(^^;
せいぜい多くても半年に1度に見直しかな?
四半期毎のところもあるのかな?
そうすると
イベント不発なら、同月内で平常時に特別イベント加えたり、
別イベントで、上乗せしたりする

月末イベントは、その月分の予算使い切りイベントみたいな位置付けになるんでしょうかね?
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