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■ 142件の投稿があります。

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【32】		RE:パチンコ屋の実態　スロマニＪｒ (2007年05月02日 13時11分)
これは【31】に対する返信です。
＞その意味では、場にお金を出すことはまず無いと思います。反論にもなっていないし、ご自身の意見も無いただ何か突っ込みたかただけ？＞社会性の問題より、費用対効果の問題だと思うけどなぁ。社会性と表現したのはその行為が明らかに犯罪であるからです。費用対効果の問題に関しては言い回し、文章力の品祖さはありますが儲かるならヤルただそれだけ。と記述しています。
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【31】		RE:パチンコ屋の実態　もりーゆo (2007年05月02日 12時46分)
これは【27】に対する返信です。
＞②ホールは利益に対して強烈に執着する。ホールが場にお金を出す事はまずありえない。所謂蒔き餌的に「赤字になっても良いか」程度のことはするんじゃないかな。でも幾らそうであっても、無闇に赤を出すわけにも行かないしイベントだからと言っても、赤字覚悟の日は月１が精々では？その意味では、場にお金を出すことはまず無いと思います。＞奪うだけ。もちろん一般企業とは別もので、よく遠隔などに対してリスクを負ってまで・・・とあるが、そんな社会性などかけらも無い。儲かるならヤルただそれだけ。社会性の問題より、費用対効果の問題だと思うけどなぁ。導入できないほど高額では無いが、客が付いてる店なら遠隔も裏物も費用ほど＋になるものでもないと思うし。「儲かるならヤル」裏を返せば「無駄金になるならやらない」システム費用だけでなく、裏のお付き合いとかにも＋で余分な金がかかるようになるだろうし。
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【30】		RE:パチンコ屋の実態　眠り猫 (2007年05月02日 12時11分)
これは【24】に対する返信です。
＞　パチもソープも風俗担当は、生活安全課ですよね。誰か、あのホールはおかしいと警察に出向いた方いますか？いたら警察の対応はどのようなものか、是非お聞きしたいのですが。＞＞　個人的な予想ですが、”じゃあ行かなければ”で終わるよな気がします去年、吉宗のゴト対策で、違法な対策をしているホールが摘発された原因が、ゴトをしたお客様が警察へ行き「あそこのホールは変な装置を付けている」と垂れ込んだのが原因と言うところがあったそうですよもちろん、ゴトをやった本人はホール側に被害届けを出され逮捕されたそうですが＾＾；ちなみに、合法な対策をしているホールなのに、警察へ垂れ込んで、警察と一緒に謝りにに来たと言うホールもあったらしいです＾＾；

【29】		RE:パチンコ屋の実態　眠り猫 (2007年05月02日 12時06分)
これは【27】に対する返信です。
そこまで、思われてますか＾＾；前々から書いていますが、この業界の平均利益率(と言っても、ダイコク製のホールコンピュータを使い、データーを公表している728,640台分)は、１０～１２％もちろん、人気台不人気台、台している台、絞っている台などがありますので、上下はしますが、平均だとこんな物通常の小売店が、商品を仕入れる際は、7割～8割で仕入れることを考えると、２０～３０％の利益率になります。一般の企業の方が遥かに利益率が高いのは、業界の人で無くてもと思います。そもそも、確実に利益を上げる方方などが横行しているなら、つぶれてしまうホールは、そんなに出てこないはずですが、現実は、ここ一年で1500店ほど閉店したらしいです(正確な発表がまだ出ていませんが) その上、これからの半年で3000店は軽く閉店するだろうと言われている状況なんですよ＾＾；パチンコ台のメーカーが儲かっている！と言うなら・・・・否定はしませんが＾＾；メーカーではないし内部情報は知らないので何ともいえませんが＾＾；

【28】		RE:パチンコ屋の実態　眠り猫 (2007年05月02日 11時50分)
これは【14】に対する返信です。
＞私が今思う事は、＞新台入れ替え時など警察が色々と絡んできますが、＞それなら、＞思い切って、全国的に裏ロムは無理にしても、＞遠隔操作システムがあるないかを捜査すればいいと思います。ロム検査や遠隔に関する検査は良く受けますよ、新台の時には間違い無く＾＾；ただ、この間から来ている担当官の方はあまり知らないのか、検査方法がずさんなんで、全国統一の検査方法や、遠隔・裏ROMの検査方法の強化をした方が良いのではと思いますね。＞疑惑が全店舗に抱かれているといっても＞過言ではありません。＞業界のために、検査を受けいれて、＞お客に業界のクリーンな部分をアピールもできます。警察が、もし検査をしても、何も出ない場合は発表しないですよ＾＾；それどころか、営業中の抜き打ち検査を見たお客様から「やっぱり遠隔してたんだ」「いつ営業停止になるの？」などの、あらぬ疑いの元になってしまう場合が多々ありますね＾＾；＞教育を受けた警察官や民間の人がやれば、一店にそう時間も＞かからないだろうし、＞ワールドカップがあるわけでもないし、＞警察が足りていないわけでもない。教育を受けたと言っても、元々機械に詳しい(パチンコ以外でも)人間の少ない警察の中で検査なので、検査のレベルがばらつくんでしょうね＾＾；インターネットの取締りがまともに出来ないような物と同じだと思いますね＾＾；＞遠隔操作システムがばれてしまう時ってどういう＞時ですか？他店で遠隔システムがバレ、メーカーがばれた上でリストからばれるパターンあるし元従業員が警察に垂れ込む場合もあるようです (半分以上が店に対する嫌がらせで、根拠も無いらしいですが＾＾；) 後、業界の組合hpなどにある不正投稿ページの情報から検査に来る場合もあります。 (ホール同士でのチクリ合いが横行して、警察に怒られる場合もありますが＾＾；) ＞新台入れ替えの時とかわからないのですか？新台入替の時はよほど間抜け(ホールが)でも無い限り分からないんじゃないかな＾＾；＞警察は、そういうチェックは兼ねてしていないのですか？＞（例えば、新台入れ替えの時に、旧台や事務所その他の部屋を調べて＞　遠隔操作や不正を抜き打ちでチェックする行為。）旧台の抜き打ち検査は、ありますよそのための誓約書を警察・組合などに提出していますしねただ、事務所はともかくとして、他の部屋の検査はよほどの事が無い限り入らない(入りたがらない)ようです。捜査令状とかの問題なんでしょうかね？？

【27】		RE:パチンコ屋の実態　スロマニＪｒ (2007年05月02日 10時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
板のタイトルに沿って私が思う事。・パチンコ屋について ①色々な思惑の人が集まって場(ホール)にお金を賭けに来る所、賭けられたお金をホール、プロ、プー等が奪い合う所。 ②ホールは利益に対して強烈に執着する。ホールが場にお金を出す事はまずありえない。奪うだけ。もちろん一般企業とは別もので、よく遠隔などに対してリスクを負ってまで・・・とあるが、そんな社会性などかけらも無い。儲かるならヤルただそれだけ。 ③ホールの奪う割合で優良店、ぼった店の格差が付くだけでやっている事は同じ。 ④ホールが目を付けているのはプロ、ニート以外の運だけでお金を捨てに来る客。ここからいかに効率良くお金を奪えるか！そのたためには設定１や釘では確実性に欠ける。確実に奪うにはイカサマしかない。以上が私がパチンコ屋に対して思う事。
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【26】		RE:パチンコ屋の実態　第４新東京市 (2007年05月02日 01時52分)
これは【24】に対する返信です。
＞ソープは必要悪という事でＯＫという事ですか？そのとおりですね。売春を完全に無くすことは出来ません。下手にダメ出しして地下に潜らせるのなら、適当にお目こぼししておいたほうがいいだろうという考え方ですね。ただし、未成年を雇ったり行き過ぎたことをするとお灸をすえられます。換金も同じことだと思いますよ。どうせ不可にしても潜りで換金するヤツは出てきますから。それで無秩序な状態にするならグレーだけれど一応合法化して秩序を保たせようという考え方でしょう。ただ、遠隔や裏モノは別ですよね。これを目こぼしすればそっちの方が秩序が保てなくなるわけですから。遠隔や裏モノに対しては警察は動くと思いますよ。現にチクリでガサ入れされて挙げられちゃったホールもありますし。最近よくニュースに出てるので、チクってみたら大抵は動いてくれるんじゃないでしょうか。ただ、基本的に僕達が「あの台（店）はおかしい」といってるのは99％が被害妄想でしょうから、直接摘発に結びつく可能性は低いと思います。

【25】		RE:パチンコ屋の実態　ボ〇ンザ (2007年05月02日 01時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
この手のはなしは議論してもキリがない。オカルト＝ボーダー・確率論者の議論と同じ。どっちも正解である部分と疑問が残るところがある。ただこれだけは言えると思う。世の中は矛盾・不条理な事はある。だいたい、パチンコ業界だけがクリーンであるはずがない。戦争時だって、日本はアメリカに負けてるのに大本営は、「日本勝利！」だなんて報道してた。今だってテレビ等見ればいろいろある。医者を信じていたら「ガン」で死んでしまったという不幸な方の親族が怒っていたが、他人事なんだな・・・。どんなに社会的地位がある方も駄目人間と言われてる人も・・・・。結局は「生きるためには何でもあり」。自分だけがしっかりして、他人なんてあてにしないでいる事だと思う。道徳感もほどほどに・・・・。他人を信じるのはマヌケ。自分で生きるしかない。こう思っているので、自分は人に対して恨みつらみなんてありません。

【24】		RE:パチンコ屋の実態　思う事２ (2007年05月02日 01時38分)
これは【23】に対する返信です。
警察の姿勢に影響があると断言はできませんが、＞ソープは、その「売春」を客が求めて訪れます。＞それをしていたからと言って「話が違う！」と言う客はいないでしょう。＞パチンコ店にその「遠隔」を求めて訪れる客は普通いますか？　もう1台のＰＣから書き込むので、ＨＮに２をつけました。上記のご返答だと同じ犯罪でも、ソープは必要悪という事でＯＫという事ですか？パチの換金も違法ですよね。第三者を通す事で合法化してますが、警察は目をつぶっています（昔から）。　パチもソープも風俗担当は、生活安全課ですよね。誰か、あのホールはおかしいと警察に出向いた方いますか？いたら警察の対応はどのようなものか、是非お聞きしたいのですが。　個人的な予想ですが、”じゃあ行かなければ”で終わるよな気がします。
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【23】		RE:パチンコ屋の実態　もりーゆo (2007年05月02日 00時02分)
これは【22】に対する返信です。
＞ソープと一緒にしてはどうかと思います＞そういう所は自分の敷地に店を構えて居ますか？＞摘発されそうになったら移動するのが常套手段でしょ＞それに比べてパチンコ店は逃げられませんからそう言う話とも方向性が違うと思います。ソープの場合、公然の秘密で、許認可の段階でも知らない筈がないですから。（いくら建前を押しても、設備を確認すれば一目瞭然のはずです）もし、無認可の店に限定しての話なら仰る通りかもしれませんが、そういった店も、実質ほぼ決まった場所になるような地区は結構ありますよね。ソープの場合、内部設備を整えるのに時間がかかるので、借地だろうと、そうほいほい場所が変えられるものでもないとも思います。警察の姿勢に影響があると断言はできませんが、ソープは、その「売春」を客が求めて訪れます。それをしていたからと言って「話が違う！」と言う客はいないでしょう。パチンコ店にその「遠隔」を求めて訪れる客は普通いますか？ん、なんか反論としては弱いなぁ・・・もう少しいい反論したいなぁ
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