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RE:パチンコ屋の実態  評価

眠り猫 (2007年05月10日 11時09分)

>要するに消費者であるお客さんが知らない所で「何か」をするということ事態問題であり気に食わないのです。パチンコ業界は「不透明」をなくす努力をしようという姿勢が見られないのです・・・

僕としても、もし遠隔が合法になっても

・確率の変更が出来る等を告知
・島単位でしか出来なくする
・一日一回又は、営業時間内に変更は不可能
・変更する際は、変更した事が台の方で分かるようにする(どういう設定かは別)
・前日はどんな確率だったかを告知する

と言った感じで、用はパチンコ側にもスロットのような設定が欲しいみたいな代物です^^;
(もっとも、今のスロットのように6より5の方が出る見たいなのは勘弁ですが^^;)

逆に、その遠隔を合法にし、暴露してしまうことで透明性を狙うと言う考えです^^;
言ってはいけないことかもしれませんが、無いことを照明する事は難しいですが、この程度の遠隔?までを合法にし一般にも認識してもらえば、悪質な遠隔(これも違法なんですが^^;)は少なくなると思うんですよね^^;
おそらく、遠隔をしてしまうホールの中には釘調整ではなんともならないので、遠隔をしてしまったと言うホールも居ると思うんですよね^^;
【91】

RE:パチンコ屋の実態  評価

眠り猫 (2007年05月10日 10時55分)

>眠り猫さんのような関係者がそもそもこういう考え方では本当のところホールの実態はかなり危険ですね。

危ない発想なのは理解していますよ、まああれです。

政府に対して文句はあるが、あえて犯罪(テロとか)を犯してまで、実行したとは思わない
儲かるかもしれないからと言っても犯罪者になりたくは無いので、強盗はしない
見たいなもので、そこら辺の自制心と言うか、常識は弁えてますよ^^;

ただ、サービス業・エンターテイメントとして極めるなら、スロットはともかくとして、パチンコのように釘だけで調整(羽根物やALL10は別)と言うのはどうなんだろう??
という疑問から行きつく先が島・ホール単位の遠隔だったんですよね^^;
もっとも一業日ないで、一回しか変更が出来ないとかそういった制限と、そういった形の調整をしているという公表をしなくては、成立しないでしょうけどね^^;
【90】

RE:パチンコ屋の実態  評価

眠り猫 (2007年05月10日 10時44分)

知らないままと言うか、用はパチンコ店全体・島単位をスロットの設定のように、一定の確率内で変更できるような物ならと言う発想だったんですがね^^;
もちろん、その前提としてお客様側も店がそう言う調整をしている事を認知していなくてはいけないんですが^^;
もっとも、営業時間内は変更できない等の規制は入りそうですが^^;

ゲームセンターとかで、対戦キャラのレベルが調整してあるとか、UFOキャッチャーでバネの強さが調整してあるとかがあるような感じの調整ならいいかな〜〜と思ったわけですよ^^;
【89】

RE:・・・。  評価

もりーゆo (2007年05月10日 08時37分)

被害意識の有無の問題ではない
と仰る向きは分かります。


遠隔
法的にはもちろんアウト
遊戯の公平性を害する機能を有するもので、
「使用やその目的、使用者の意識などと無関係に」
そう言った機器を設置して営業することを禁じており
罰則もあり明確に禁じられていると言える

売春
法的に禁じられてはいるがグレー
管理売春や搾取・強要等はその管理者等が罰せられるが
売春そのものは罰則が無く、直接行為を行っている個人(男女とも)には刑が及ばないし逮捕もされない。
建前的な解釈で
「個室内で恋愛感情が芽生え行為に及んだもので、金銭の授受も性行為の対価を前提としている訳ではない」
と言う様に
「本人の意識や目的、他者からの強制の有無等」が、犯罪か否かの解釈に少なからず影響している。

倫理観・道徳観から好ましくないという判断もあるものの
「(公衆の目に触れない限りは)性行為は非常にプライベートな部分であり、本人の自由意志に基づくものなら、むやみに法が立ち入るべきではない」
と言った立場で、一歩引いたものになっているところもあるようで。
【88】

RE:パチンコ屋の実態  評価

2千本安打 (2007年05月10日 02時22分)

パチンコ屋もソープも合法

誰かに迷惑かけてる話しをするなら、パチンコ屋なんかどうするん?

必要な人が通う場所、それでいいじゃん
【87】

RE:・・・。  評価

ホールの幽霊 (2007年05月10日 00時45分)

アイカランバ さん

論理の可笑しい所

遠隔は客が知らない被害意識が有るから
遠隔はアウトで
もう一件は被害意識がないからセーフ
どちらも法律ではアウトですよ

まず遠隔、何にしても抽選を楽しむゲームで有る
器械を人間が操作して純粋な抽選を楽しめない状況に
する事は平等性の観点からサービス業でもギャンブル
でも許されてはならない
それはパチンコやスロットの正当性や公平性を自ら
否定するものであってそれ以上でもそれ以下でも
無い

もう一件は
人間が金銭の授受によって行為を行うことは
自分自身だけでなく客や客の関係者、その人の関係者
に対して多少なりとも背信行為を行う事になり得る
点で許されたり肯定されるべき性質の物では無い

善良な風俗に基づいた行為以外で法に定め
られた最低限のルールは守るべきであって
自分がよければ良いじゃないかって考えは
やめた方が良いよ
行為によって誰かが迷惑したりするような事は
避けるべきだと私的には思うが
貴方には理解できないみたいだね
【86】

RE:・・・。  評価

ホールの幽霊 (2007年05月09日 23時37分)

アイカランバ さん

>ソープでおこなわれている本番行為で、
>強制的に売春させれているような特別な場合を除いて、
>被害者はいないじゃないですか。
>お店も、働いている人も、お客も被害にあったという意識は生まれていない。

あのね、何で分からないかな
被害者は存在するでしょ本人も気が付かないだけです
そもそもDignityって言葉の意味が分からない様で

被害意識だの何だのそれは関係ないのです

被害者は沢山居ますよ、その人の知り合いに一人でも
嫌だなと思う人が居ればそれでその人のDignity
を犯す行為であってそれ以上でもそれ以下でもない

背負うもの被害者意識
イカサマは駄目で本人が知ってれば良い?
じゃ遠隔が肯定されれば良いのか?
遠隔で出しますしてますと言うホールが有れば
貴方は遠隔は肯定できると言うことになるよ

もうちょっと他人のDignityを理解したらどうです
自分がよければいいという風潮は有りますが
それにしても貴方は行き過ぎですよ
【85】

RE:パチンコ屋の実態  評価

ホールの幽霊 (2007年05月09日 23時15分)

もりーゆoさん

初期状態でストックの有る台は有ります
サップはフルストックが初期値です
貯めて出荷じゃなく初期状態ね

検定に関しては5号機の様に全ての子役を
取らなくて良いから
【84】

RE:パチンコ屋の実態  評価

ホールの幽霊 (2007年05月09日 23時12分)

>なぜ飛ばせるようにしたのかがわからない

基本的にはボタンなどで飛ばせる台は希少ですよ
中には設定変更で勝手に飛ぶ台は有るけどね

根本的には基盤故障(通信エラー)の時に
復旧不可能な時が稀に有る
その時にケーブルを抜いて電源を入れてエラーを
起こすその上で刺し直すと初期状態に戻る
これを悪用すると飛ばせるのだが余りやると
演出が可笑しくなる事が有る、俗に言う飛ばしバグ

だから機能として付いている台はほんの初期の
台だけです
【83】

RE:パチンコ屋の実態  評価

もりーゆo (2007年05月09日 22時31分)

>なぜ飛ばせるようにしたのかがわからない

憶測ですけど、
検定上、正常な初期状態はストック無しの状態。
(さもなくば、全部出玉率オーバーで検定通過しないでしょ)
初期状態に戻せないような仕様は引っかかるんじゃないのかな?
それにRAMクリアしないと復旧しないエラーもあるだろうし。
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