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【22】

RE:パチンコ屋の実態  評価

ホールの幽霊 (2007年05月01日 22時35分)

アイカランバ さん

>匿名でないと、あとが不安になる人もいるかもしれませんね。

そうです匿名で公衆電話でも良いんですよ
私が行ってた店で18歳未満がほぼ毎日パチンコを
遊戯していた事がありました
結構、騒いでいるんで店長に注意しろと言ったら
お客様だからとか言うんで警察は通報したことが
有ります、小さい余り客の居ない店でしたので
気づいたんですが
数日間見たことの無い人が来ていたと思ったら
私服だったようです
その後、そのお子様たちは来なくなりました
結構、動いてくれますよ

思う事 さん

地元にある店で昔にお客が権利物の出方が可笑しい
と警察に匿名で電話したそうです
その店がB物を使っていた訳で即営業停止ですが
その店の店長が客に通報されたと言っていたのを
覚えています、連荘するようにしてたのに何で
とか言ってましたね

ソープと一緒にしてはどうかと思います
そういう所は自分の敷地に店を構えて居ますか?
摘発されそうになったら移動するのが常套手段でしょ
それに比べてパチンコ店は逃げられませんから
【21】

RE:パチンコ屋の実態  評価

思う事 (2007年05月01日 12時11分)

 よく裏なら警察にと書かれていますが、警察は黙認しているのではと思っています。ホ−ルは、多かれ少なかれ裏物を使用している事を警察は把握している。

 遠隔で摘発されるホ−ル、管理売春で摘発されるソ−プランド。同じ風俗管轄で、ソ−プなど売春は当たり前。ちゃんと捜査したら全国からソ−プは無くなります。同じと思っているのは、私だけでしょうか?

 摘発されるホ−ルとソープは、警察の指導に協力しなかったからかな?

 個人的な思い込みですので、詳しい方よろしくお願いします。
【20】

RE:パチンコ屋の実態  評価

アイカランバ (2007年04月30日 01時25分)

>ホールの幽霊さん
そうですか、けっこう動くのですね。
ありがとうございます。
最近は、警察の情報漏洩がありますから、
匿名でないと、あとが不安になる人もいるかもしれませんね。
もし、誤報の場合に誰が通報したのかが店側にバレルと、
その後、不安な気がしないでもないです。
最近は、会員登録もありますので、会員が誤報した場合
お店に名前や住所がばれますからね。


>てつぼんさん
>ぼさん
あなた達のおかげで、私の立てたトピックの問題点が
ご覧になられていたみなさんに伝わったと思います。

てつぼんさんは
痛いトコを指摘されて、私を妄想者扱いという誹謗中傷の書き込み。
議論しろという割に自己完結。

ぼさんは、
急にでてきて暴言を吐く誹謗抽象書き込み。

少ないですが、このやりとりを第三者が見ると、
どちらが乱暴で理性的でないかが分かると思います。
最終的にブログでやれとか・・。もう、論理的にむちゃくちゃですよね。


もちろん、業界の人が自分のいる業界の悪い部分を客に並べられたら
腹が立つくらいは分かりますよ。
ただ、それで客に嫌がらせしたり、
本気で業界の誠実性を問わないのは逃げているだけだと思います。
そういうお客のトピックを荒らしたり、
後になって暴言を吐いたり。
とんでもない行為ですが、
私は、個人的に怒ってはいません。
私に暴言を吐いた人も、それをあとで悔やんだりもしないでくださいね。

一番こういう出来事で痛いのは、業界にいる誠実な人だと思います。
もし、そういう方がご覧になられていたら、
気を落とさずに、頑張ってください。
業界には誠実で理性的で丁寧に頑張っている人もいるはずです。

ちなみに、
てつぼんさんと、ぼさんの書き込みは、どう見ても、
汚い言葉だし、投げやりだし、議論出てはないし、たんなる誹謗中傷ですが、
私はそれを見てイラだったり、汚い言葉で言い返したりはしません。


以上です。
【19】

RE:パチンコ屋の実態  評価

ホールの幽霊 (2007年04月30日 00時48分)

アイカランバ さん

>遠隔操作システムがばれてしまう時ってどういう
>時ですか?

殆どがお客様の警察への通報です。
出方が可笑しいとか複数有れば検査に来られます
最近では1本の電話でも抜き打ちに来ます
貴方も可笑しいと思うことが有れば所轄に一報する
のが良いでしょう、匿名でも良いですよ

休業を入れて開店などの時も無論他の台も釘や
基盤を無作為に検査されます
「曲げすぎだ」と怒られる事は良く有るんです
【18】

スルーします  評価

てつぼん (2007年04月29日 21時18分)

アイカランバさんへ

どうやらあなたは痛い方の様なので僕はスルーします。相手にしても自分が馬鹿らしくなりますので。

ですが自分の思う通りのカキコがしたいならば御自分のブログでなさったらいかがでしょうか?
そこでしたら誰にも邪魔されずに思う存分妄想に浸れますので。

トピ主さん、ご迷惑掛けました。
【17】

>てつぼんさんへ  評価

アイカランバ (2007年04月29日 11時16分)

>てつぼんさんへ
>あなたは何か勘違いされていると思いますが、
>以前あなたのトピが削除されたのは、
>自分で話題を提供しておきながらレスをくれた方の意見を恣意的に
>削除したことに起因しています。

こういう話題をふられても放っておくのがいいのかもしれませんが、
最後という事でご説明します。

それと、こういう一方的な理由を書いた人の書き込みを見た人の
思いこみも悪い方に傾きますので、ご説明しておきます。
もうすでに、トピック全てありませんから再確認、再認識はできませんし。


まず、参加していた人ならば
トピック本文で、また投稿文を見るとテーマや、
どういう投稿をつのっていたか分かると思います。
ですが、多少ずれていたり、余談的な投稿があっても削除したりはしませんでした。
現に、その後の荒らされた投稿文を削除したのは私ではなく、PWであり、
私はその批判者と対話をしていたのはご存じかと思います。
また、あなたの言う理由で削除したのならば、
他にもあった業界よりの発言も削除されていなければなりません。

>それを業界よりの意見だからといっていきなり
>削除は受け入れられませんよ。
とありますが、
業界よりの意見だからといって、その理由「のみ」で削除したのではありません。
これは説明もしていました。
私がまとめて用意した「業界が改善すればいいのでは?」と思えるリストの投稿に、
(これはみなさんから提供された意見)
唐突に、全項目に対して新たな意見無しで返信を書かれました。
が、これの中には、悪質に業界を擁護するようなものでした。

みなさんが、せっかく寄せて頂いた意見を根っこから抜いてしまうような
発言があり、本来のテーマととんでもなくずれていたのです。
それが分からないのは、あなたの読解力や考察力が不足しているからでしょう。
これに関してはなんともいえません。

また、投稿者は業界の問題点をあつかった過去トピックによく登場していて、
業界について悪い面を含めて多くの視点から練られた意見を持とうという
考えを潰すような擁護発言がみられました。
また、トピックを見ていたのなら分かると思いますが、
削除に飛びついたのは、
業界の問題点を見ようとしていた人達ではなく、
業界の問題点をあつかったことを煙たく思った人たちでした。

また、あなたは「>議論を戦わすべきでした。」
と、ありますが、
こうやって説明を他のトピックも含めて何回も書いてきましたよ。
馬鹿な事書かないでください。
議論せずに、壊しにかかろうとしてきたのは業界人ではないですか。

また、私が管理するトピックであれば定期的に私は投稿内容を見ますが、
こういう私が見る可能性が絶対ではない場で、
一方的に批判するあなたはどうかしています。
それこそフェアではありません。

また、このトピックの管理者にも唐突に、私がたてた過去トピックについての
話題をふるのは迷惑だと思います。
あなたの意見の出し方には問題がありますし、
嫌がらせレベルです。

真っ当な意見を書いたつもりかもしれませんが、
考察不足で幼稚な意見だと感じました。

今後、こういう内容で議論するならば
あなたが、そういう業界よりの書き込みの問題点をあつかった
トピックをたてて、そこでするのがいいと思います。

私がそれを見つけて、参加すべき内容なら、参加しますよ。
【16】

RE:パチンコ屋の実態  評価

もりーゆo (2007年04月29日 10時20分)

抜き打ち検査

遊技産業健全化推進機構の誓約書はそう言った活動を狙っての話ですよね。
(建前だけで終わるかもしれませんが)

全国一斉は流石に無理があるでしょうが
(準備に時間が掛かりすぎて、反って情報が漏れ易くなりそうだとも思いますし)
余り間を置かずに、立ち入り検査が行なえれば、それなりの圧力になるのでしょうが。
賛同店を増やす為に検査を遠慮するような腰砕けにはならぬようにして欲しいです。
【15】

RE:パチンコ屋の実態  評価

てつぼん (2007年04月29日 08時20分)

アイカランバさんへ

あなたは何か勘違いされていると思いますが、以前あなたのトピが削除されたのは、自分で話題を提供しておきながらレスをくれた方の意見を恣意的に削除したことに起因しています。

ここのような公の場で議論を戦わせる事は極めて健全な事だと思います。
それを業界よりの意見だからといっていきなり削除は受け入れられませんよ。

自分もあの眠り猫さんのレス見ましたがまともな意見でした。
ここの掲示板の方は皆眠り猫さんのことはご存知だと思いますが、お店の店長さんとして貴重な意見を述べてくれる方です。
あのレスは確かにお店の店長さんとしての立場からの意見でしたが、それに対してお店よりの意見だから即削除じゃみんなの反感買いますよ。きちんと反論して議論を戦わすべきでした。そしてその評価は自分が下すものではなく、ここの掲示板を見ている多数の方々が下すものだと思います。

またあなたのトピが削除されたのは、いろんな方が悪い評価つけた結果だと思います。
真摯に自分の行動を反省した方がいいと思いますが。

こんな事を書いたらもっと態度を硬化させると思いますが、あの削除の件はあなたの姿勢に問題がありますよ。

ただあなとの主張している遠隔システムの抜き打ち検査みたいな物には大いに賛成です。
神奈川の事件がきっかけになってその様な抜き打ち検査が業界に定着すれば、ダークなこの業界が少しはクリーンになるかもしれませんね。
【14】

RE:パチンコ屋の実態  評価

アイカランバ (2007年04月29日 03時26分)

>「アイカランバ」さんですか?
ちがいますよ。


だけもなんなので、せっかくなので、書きます。

私が今思う事は、
新台入れ替え時など警察が色々と絡んできますが、
それなら、
思い切って、全国的に裏ロムは無理にしても、
遠隔操作システムがあるないかを捜査すればいいと思います。
なにか、パチンコ店側の組合が警察と協力してやっても
いいかもしれません。

簡単に付け外しができないようなので
抜き打ちで全国一斉捜査を定期的にすればいいと思います。
(情報がもしもれたら逆効果ですが)
実際、多くの人が遠隔操作を疑っていますし、
最近発覚の事件もありました。

疑惑が全店舗に抱かれているといっても
過言ではありません。
業界のために、検査を受けいれて、
お客に業界のクリーンな部分をアピールもできます。
営業中でも休業中でもオープン前でも、後でも
やればいいと思います。
教育を受けた警察官や民間の人がやれば、一店にそう時間も
かからないだろうし、
ワールドカップがあるわけでもないし、
警察が足りていないわけでもない。

そういう検査をやればいいと思います。
お客も全国全店する遠隔検査なら、
特別不審がらないし、抜粋店検査に比べて不平等にならない。

トピ主の日本国民さんへ。
ここの掲示板は業界保守勢力が強いので、
業界の事を思って書いた意見でも、
気にくわなければボコボコにされます。
お気をつけください。



業界についてお詳しい方へ

遠隔操作システムがばれてしまう時ってどういう
時ですか?
新台入れ替えの時とかわからないのですか?
警察は、そういうチェックは兼ねてしていないのですか?
(例えば、新台入れ替えの時に、旧台や事務所その他の部屋を調べて
 遠隔操作や不正を抜き打ちでチェックする行為。)
【13】

RE:パチンコ屋の実態  評価

ホールの幽霊 (2007年04月28日 23時40分)

あの手のサイトは何時も有るんですね

根拠に乏しいのが欠点だが

昔、特許のことで問題だと掲示板で紹介が有ったので
メールでやり取りしたことが有るんですが
警察関係者から
「聞いた情報」を書いてるだけで事実かどうかは
知らない、事実と信じているだと
一介のジャーナリストでも裁判の始まって居ない
もしくは始まっていても手口詳細を警察が教えるかね?

殆どに存在するかは知らない(おいおい、そう取れるよ)

特許が実用化されているのか?と聞けば
特許が有ると言う事が問題だ?だと
アイデアは自由だよ事前に申請することもある
将来投資だから

など返事が有ったのを記憶しています
まあ、当てや根拠にする方が可笑しいんだけど
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