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| ■ 142件の投稿があります。 |
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| 【122】 |  |
RE:・・・。
もりーゆo (2007年05月11日 15時30分) |
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| これは 【119】 に対する返信です。 | |||
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＞よく裏なら警察にと書かれていますが、警察は黙認しているのではと思っています。 〜 ＞摘発されるホ−ルとソープは、警察の指導に協力しなかったからかな？ と言った（ソープを遠隔の引き合いに出した）話から、引き伸ばしすぎ 流石に当初の話からかけ離れすぎました。 不快感を感じさせてしまったようで失礼しました。 要は、遠隔と言う違法、 しかも明確にそれを取り締まる意図を持って刑罰を定められた法 （単なるお題目として唱えているわけでは無いもの） が存在しているものを 警察が黙認しているとは考えづらい 事情の異なるソープと比較するのは不適当であると言う話だったはずなんですが・・・ ＞業界／行政問題の掲示板なんですから、業界を縛る風営法の問題点くらい議論してＯＫでしょ。 まあ、自分の意識としては、有る論点の詳細に突っ込んでいったに過ぎないと考えていたんですが ちょっと売春問題側に焦点を絞りすぎたのは拙かったかな？ |
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| 【121】 |
RE:・・・。
ボンクーラー (2007年05月11日 15時25分) |
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| これは 【120】 に対する返信です。 | |||
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あやまることないっすよ。 業界／行政問題の掲示板なんですから、業界を縛る風営法の問題点くらい議論してＯＫでしょ。 確かに性善説、性悪説にまで発展しそうですけどｗ |
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| 【119】 |
RE:・・・。
チャンスなのか？ (2007年05月11日 14時37分) |
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| これは 【118】 に対する返信です。 | |||
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ここはパチの掲示板ですから、パチの内容に限定しませんか？飛躍しすぎですよ。 倫理観を論じる前にＴＰＯの原則を再認識いただけませんか？ 他の掲示板で継続されることを希望します。 |
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| 【118】 |
RE:・・・。
ＴＯＲＯ (2007年05月11日 14時08分) |
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| これは 【116】 に対する返信です。 | |||
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いえ、私が言っているのは、法規範だけではなく、その前提として存在する社会規範・道徳規範の問題として、です＾＾ 社会規範・道徳規範は、時代により多少のブレは生じるでしょうが、「現在の日本」において、「売春行為」は、社会規範・道徳規範に反する行為と考えられているのではないでしょうか。 成人女性であっても、その生い立ち、家庭環境、受けてきた教育、その他諸々の要素から、その「時点」での「自由意思」を決定せざるを得ません（誤解を恐れず、簡単に言えば、「まっとうな教育」を受けておれば、そのような決定はしないのではないか、なんですね）。 多分、法規範で考える立場と、それを含めた社会規範・道徳規範で考える立場の違いではないでしょうか＾＾ だからどうなんだ、と言われても困りますが＾＾（本題から離れてしまったようで、すみません・・・） |
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| 【117】 |
RE:パチンコ屋の実態
ＴＯＲＯ (2007年05月11日 13時38分) |
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| これは 【115】 に対する返信です。 | |||
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ヨー、ソウル ＞ナンパしたほうがはやいぜ。 チビでデブでハゲの俺に、ナンパ成功する方法、ありゃーおせーて栗と栗鼠 なけりゃー、黙って５万クレヨンしんちゃん ＞あとね、５号機オススメ台おしえろ そりゃぁ〜、熊酒場だな |
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| 【116】 | |
RE:・・・。
もりーゆo (2007年05月11日 13時20分) |
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| これは 【114】 に対する返信です。 | |||
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＞すみません、尊敬するもりーゆoさんとも思われませんので＾＾ いや、所詮理屈屋なんで、到底尊敬に値するようなもんではないですよ。 故に、とんでもない暴論が飛び出すことも有ると思いますが。 ＞「本人の自由意思」という前提が成り立つでしょうか。 ＞それは、家庭環境・教育環境・社会環境に基づいた、本人の理解・認識の誤りから生じた、「本人の自由意思」、では？ これ故に、未成年や、一般常識に乏しい外国人女性は特に取締りがあると考えています。 未成年はそう言った理解力判断力が未成熟である為といった位置付け。 成人した女性であれば、その判断は既に自己責任の範疇で、且つ、 誤った認識であるかどうかを自分で判断する能力も備わっているものとしての扱い。 ＞彼女たちは「自己の尊厳を傷つけている」のでは？ 「自己の尊厳を傷つけている」ので犯罪であると出来るものでしょうか？ 「自由意志」であることが前提になってしまいますが、 それを自ら選択するのもまた、事故の責任であり個人の自由です。 その行為で「【他者】の尊厳を傷つける」もので無い限りは。 この行為が、「本人の心身を著しく傷つけ、他者に危害が及ぶ危険がある」 と国が認識すれば、「麻薬」等と同等に厳しく規制される事になるかと思いますが、 現行、売春そのものは、その様な取締りの対象になっていないように見受けられます。 ＞「現在の日本」という前提ですが、「人間の尊厳」（＝「基本的人権」）を考えるなら、それは「普遍共通」のものでは？ 基本的人権として捉えたとして、 「精神・思想・経済・身体」の自由を不当に拘束されている状況であれば 人権を侵されていると言えるかと思います。 そして、その様な拘束に対しての取り締まりを売春防止法は目的の１つにしているとも思われ、 故に、売春を直接行った本人ではなく、管理売春の管理者側・強要する側に罰則が設けられていると考えています。 売春の周旋等（6条） 困惑等により売春をさせる行為（7条） それによる対償の収受等（8条） 売春をさせる目的による利益供与（9条） 人に売春をさせることを内容とする契約をする行為（10条） 売春を行う場所の提供等（11条） 管理売春（12条） 売春場所を提供する業や管理売春業に要する資金等を提供する行為等（13条） に対する刑罰が規定されています。 |
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| 【115】 |  |
RE:パチンコ屋の実態
ソウルイーター (2007年05月11日 12時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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きみら何に熱く討論しとんの？ ソープ？パチ？法律なの？ ソープさ、コミコミで５万て高くね？ ナンパしたほうがはやいぜ。 ホルコンはさ、どの台がいくら使って大当たりあてたかとかを打ち出す機械じゃなかった？ あとね、５号機オススメ台おしえろ。 |
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| 【114】 |
RE:・・・。
ＴＯＲＯ (2007年05月11日 12時00分) |
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| これは 【109】 に対する返信です。 | |||
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すみません、尊敬するもりーゆoさんとも思われませんので＾＾ ＞売春行為を「本人の自由意志によって行っている」との前提で考えた場合 ＞彼女たちは「『他人』の尊厳」を傷つけているのでしょうか？ 「本人の自由意思」という前提が成り立つでしょうか。 それは、家庭環境・教育環境・社会環境に基づいた、本人の理解・認識の誤りから生じた、「本人の自由意思」、では？ 彼女たちは「自己の尊厳を傷つけている」のでは？ ＞また、尊厳とは万民普遍共通のものとは思われず、解釈・意識は人それぞれのもの。 「現在の日本」という前提ですが、「人間の尊厳」（＝「基本的人権」）を考えるなら、それは「普遍共通」のものでは？ |
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| 【113】 | |
RE:パチンコ屋の実態
もりーゆo (2007年05月11日 11時31分) |
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| これは 【112】 に対する返信です。 | |||
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＞遠隔の制御コンピュータがどんな名称かは知りませんが、わざわざ勘違いしやすいホルコンなどと言う名前は付けないでしょうね＾＾； こういった呼称が広まっているのは、インチキ「ホルコン攻略法」販売詐欺をしている輩が、 混同しやすいように意図的にそう呼称している 或いは正規のホールコンピュータにその様な違法機能があるって吹聴している のが原因ですよね。 しかもそう言った情報を、デカデカと業界の不正行為の証拠だとか言って掲載するサイトもあったりするし。 この「ホルコン」と言う呼称と、正規のホールコンピュータとの混同は、 詐欺師にいい様に利用されてますね。 非常に思わせ振りな文章を書き連ね、 「極秘入手したホールコンピュータの操作運用マニュアルを格安で限定販売する」 （もちろん付けられた金額は安いとは言えない） と言っている詐欺っぽいサイトもありました。 |
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