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| ■ 142件の投稿があります。 |
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| 【12】 |  |
RE:パチンコ屋の実態
もりーゆo (2007年04月28日 11時01分) |
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| これは 【11】 に対する返信です。 | |||
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＞もりーゆさんいつもいつも大変ね。 まあ、好きで書いますんで。 パチンコやスロットを止める動機付けは良いんですが、 書いてある内容に明らかな問題がある点が気になります。 「真実、遠隔があるから」と言う話であれば その事実についてのみ書けばよいところ、 有りもしない話まででっち上げて、しかも妙な攻略法販売会社や副業サイト（マルチまがいっぽい）のリンクが張られているのはなぜなのか？ （ＴＯＰには無くともかくページの下部にリンクがあります） |
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| 【11】 |
RE:パチンコ屋の実態
ザ・ニュー (2007年04月28日 10時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆさんいつもいつも大変ね。 必ず引き合いに出されるバカサイトとバカスレ主に。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【10】 |  |
RE:パチンコ屋の実態
てつぼん (2007年04月28日 08時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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主さんに質問ですがあなたは「アイカランバ」さんですか？もし違ったらゴメンナサイ。なんとなく似ていると思ったので。 このトピックの趣旨は「被害者の方を減らしたい」との事ですが、パチ・スロファンの集う掲示板では喧嘩をうっているように思えるのですが。 |
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| 【9】 |
RE:パチンコ屋の実態
日本国民 (2007年04月28日 03時29分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆ。様返信ありがとうございます。 顔認証については私も使用している ホールはあまりないと思います。 画像解析処理はとても難しいですし もりーゆ。様の思われているようにとても高コストです。 ですが単純な会員カード挿入機付きサンドでの 出玉管理はどのホールでもほぼ実装されています。 私はそれほど多くの知識を有しているわけでは ありませんので真偽についてはなんともいえませんが 「パチンコ・パチスロの真実」を見て このようなこともあるのかも？と思われ 少しでも止めたい方が止めれれば良いと思います。 ホールで大金を摩るのであれば実機を購入したり 777Townなどの仮想ホールなどの方向に 向かっていただければと思います。 俺の勝手だ負けようが何しようがかまわない と思われる方などもおられると思いますが ＨＰについて論議するためにトピックを 開いたわけではありませんのでご容赦願います。 |
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| 【8】 |
RE:パチンコ屋の実態
日本国民 (2007年04月28日 03時10分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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赤目様返信ありがとうございます。 ＞被害者って何の被害ですか？ 被害者と思った方が被害者です。 ただ、やめたいのにやめれないような方がいれば 「パチンコ・パチスロの真実」のようなサイトを見て 少しでもやめるきっかけになればと思います。 ＞確率的に？？？な台は抽選が台任せだからこそ発生するのでは？店がコントロールするなら ＞そんなことしないでしょ？ 公開することは出来ませんが 遠隔装置のマニュアルには自然に抜く 方法が書かれています。 それと回転数100万で期待値の確率に 収束しませんでした。 もちろんすべてのお店で調べたわけでは ありませんので私の言うことは確証に値しません。 ＞あのＨＰは私も見たことありますが良く出来てますよね。 ＞でも、もっと御自分の経験から物事を判断しても良くないですか？ 私の経験から判断してあのＨＰを見れば パチンコ止めたいと思ってる方であれば 止める後押しになると思いました。 |
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| 【7】 | |
RE:パチンコ屋の実態
もりーゆo (2007年04月28日 02時58分) |
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| これは 【2】 に対する返信です。 | |||
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少なくとも ・顔認証による個人識別システム ・台稼動情報・出玉情報等を収集するホールコンピューター ・設定したターゲットをカメラで追跡する自動追尾システム （参考HP http://e-navis.co.jp/solution/pachinko.html） は全て実在しますし、自動追尾システムは、明確に各社ホールコンピューターとの接続が可能な旨を謳っています。 これらを見れば、全ての技術を連携させて、そこに遠隔システムを付加することで 個人別の出玉調整が可能であると考えるのは分からないではありません。 しかし、天井のドーム型カメラでは、個人識別するに十分な拡大率・解像度を備えていませんし、 如何に正面じゃなくとも識別できるとは言え、背面や斜め後方からでは到底判別できようはずがありません。 全ての台をフォローするには各台毎にカメラを設置する必要があるでしょう。 決して安いものではありません。 また、対象が数人ならともかく、ホールにいる客の大半を追尾、記録、管理 更に自動的に出玉調整となると、サーバ負荷は相当なものが予想されます。 初期導入費用が２００台ホールでも１０００万程度ではとても無理ではないかと思われます。 しかも台の外部から出玉調整するのは違法 個人の顔を記録し、ある目的で使用する場合は、本人にその使用目的を示した上で了承を受けなければ 個人情報の不正使用、プライバシーの侵害になります。 （使用目的を偽ったり、了承を受けた目的以外での利用も不正） な訳ですから、 コストパフォーマンスとリスクが見合わないと思いますよ。 不正な出玉調整するにしたって、そんな高度な管理システム使って個人別に管理せずとも 売り上げの確保や、出玉の演出は十分可能でしょうし、 もっと言えば、裏基盤だけで十分効果を発揮できるでしょう。 （演出としては打ち子併用でしょうが） 遠隔の存在自体は事実ですが、「顔認証による個人別出玉管理システム」は、現状の技術では、未だ精度面に不安が大きいでしょうし 無駄に高性能でコストがかかるだけであると思われます。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【6】 | |
RE:パチンコ屋の実態
もりーゆo (2007年04月28日 02時42分) |
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| これは 【2】 に対する返信です。 | |||
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＞「パチンコ・パチスロの真実」 事実について言えば、明らかにミスリードを誘う表現がいくつかあります。 かのサイトの記述を読む限りでは、 中には事実を記述している部分も各所にあるのですが、 記述の仕方で、（部分によっては憶測や間違いを交えることで） 読者の思考を特定方向へ誘導する部分が多数あります。 例えば、 「ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開！」とされている項での記述は 実際に特許申請されている、遊技機の遠隔操作に応用できそうな技術を列挙 （事実、大当たり確率を変動させる等の機能構想が記述されているものがある） そして、締めに 「特許というものは、違法なものは登録出来ない仕組みになっているので、特許登録されているものは、基本的には合法である。」 と記述しています。 確かに上記２点は、いずれも事実であり、先入観無く読んだとすれば、普通の人なら 「遠隔操作技術の特許は認められていて、合法なんだ」と解するでしょう。 しかし、 記述されている内容は全て、特許申請されているが、申請者から「審査請求」がされていないため、 「特許としての認可」はおろか、内容の審査さえ行われていないもの。 すなわち、このような特許は存在しないのです。 この点を省くことで、【「遠隔操作技術は国に認められた技術である」という間違い】が あたかも事実であるかのように見せています。 また、「顔認証システム」の項での締めの文章では ＞インターネット上で、パチンコに関する業界側に不都合な特許を公開した際に、特許はあるが、実用化されているとは限らないという、業界関係者のような言い訳か、もしくは非常に楽観的ともとれるコメントを読むことあるが、 特許認可されていると思い込んでしまった方でも、まともに考えれば、上記のようなコメントも出てくるでしょう。 その意味では嘘ではありません。 「業界関係者のような言い訳か、もしくは非常に楽観的ともとれる」と言うのも あくまで、ＨＰ運営者の所感・憶測に過ぎないため、嘘とは言えません。 しかし、そもそも「特許はある」という点から間違いがあります。 ＞企業が膨大な開発費用と人件費をかけて、売れそうにないもの、実用化する予定のないものを開発することは、まず考えられないことである。〜パチンコ業界だけが例外ということは、まずありえないだろう。 これも間違いではありません。 しかし、企業の「特許申請」＝「商品開発が進んでいる、あるいは開発済み」と考えるのは間違い。 特許等はアイディアのまとまった時点で既に申請を始めます。 ”開発して目処が立った頃に申請したが他社（他者）の申請に先を越されてしまった” では、それこそ開発費の丸損です。 結果、 申請はしたものの、市場価値が低い・実用化できない等の理由で、審査請求するに至らない案も、あまた存在するのです。 現実の情報を提示しつつも、部分的に隠したり、曖昧な表現を加えることで ありもしない特許が実在し、その技術が合法的に多くのホールに導入されている と言う誤った結論に誘導する意図がありありと見えます。 もし真実を語るのであれば、何故にこのような誤りを誘う書き方をする必要があるのでしょう？ |
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| 【5】 |
RE:パチンコ屋の実態
日本国民 (2007年04月28日 02時36分) |
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| これは 【1】 に対する返信です。 | |||
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澱粉様 返信ありがとうございます。 客が減っていることは 私にとっては嬉しい事です。 全遊連の設置期限などの意図は いまいち分かりませんが 店側としては新台購入資金のために 客からお金を巻き上げねばならなくはなりますね。 |
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| 【4】 |
RE:パチンコ屋の実態
赤目 (2007年04月28日 01時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞被害者の方を減らしたいと思う所存です。 被害者って何の被害ですか？店に管理されている状態がってこと？負ける事？ お客＝被害者っておかしいでしょう？勝っても負けても 楽しければＯＫな客もたくさんいるし。 負けるのが被害って言うのもおかしいですよ。パチンコ屋は 遊戯を提供する場所なだけで勝ち負けはお客の責任ですから。 確率的に？？？な台は抽選が台任せだからこそ発生するのでは？店がコントロールするなら そんなことしないでしょ？ あのＨＰは私も見たことありますが良く出来てますよね。 でも、もっと御自分の経験から物事を判断しても良くないですか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【3】 |
RE:パチンコ屋の実態
トトントン (2007年04月28日 01時19分) |
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| これは 【2】 に対する返信です。 | |||
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http://www.rondan.co.jp/html/mail/0704/070403-10.html こちらに書かれているとおりです。 |
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