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| 【59】 | 重要な事を書き忘れた・・（＾＾ アイカランバ （2007年05月08日 05時41分) |
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重要な事を書き忘れた・・（＾＾ 今回の件で悪いのはホールの幽霊さんだと個人的に思います。 ホールの幽霊さんの意見を明確に分からなかった私も悪いです。 その件に関してはお詫びします。 非常にご迷惑をおかけしました。 しかし、 ここでは、そういう事を言い争っていたのでは ないと思います。 みなさんは、 「どちらも違法行為をすれば処罰の対象になります」 という当たりまえの事を議論していたのではありません。 ２つとも、警察が発見するとＮＧなのはみなさん分かっておられるはずです。 その先の意見を交わす場だったのです。 どういう意見を交わすかの判断を失敗したのはホールの幽霊さんだと思います。 もし、この私の意見が間違っていると思うのであれば、 私以外の、この掲示板をご覧になられていた方々に訪ねられてください。 | |||
| ■ 142件の投稿があります。 |
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| 【65】 |
RE:重要な事を書き忘れた・・（＾＾
ホールの幽霊 (2007年05月08日 22時57分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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アイカランバさん 誰が悪い悪くないなんて議論に関係ないでしょう 自分の勘違いを人のせいにしてそれで貴方は 善良ですとでも言いたいのでしょうか ＞その先の意見を交わす場だったのです。 その先の意見など貴方の文には1行も有りませんよ ソープは良いが遠隔は駄目と言っているだけでしょ 文化的側面など違法行為に関係が有る？何故 そりゃ善良な面だけなら有るだろうけど、違法な 面と善良な面と見比べてもその先なんか分かるはずが 無いのは分かるはずです 自分の勘違いや法的認識の間違いを認めない のはどうかと思いますが 私的にはどちらも必要の無い物だと思っていますが |
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| 【62】 |
＞お笑いマンガ道場さん
アイカランバ (2007年05月08日 18時39分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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＞お笑いマンガ道場さん あなたの書き込みは、 P-WORLD掲示板の利用規約（4）禁止事項すれすれです。ひょっとするとNGかも。 挑発的な書き込みがあると、削除される場合がありますので、気をつけた方がいいと思います。 でも、放っておくのもなんなので、返信がないとかわいそうかとも思いますので、 お答えします。 ＞だったら何でギャンブルの文化は認めないの？ ギャンブルは文化ですよ〜（＾＾ 否定したようなくだりがありました？ あれば、それは訂正します。 ＞こちらも風俗と同様に長い歴史があるし、戦後の社会成長とともに発展してるんだから ＞似たような側面じゃないの？胴元のイカサマなんてのも昔から存在する事だしね。 ＞もっと明確な違いを教えてくれないかな？ 胴元の「テラ銭」に関しては、これがないと、場が成り立たないので あってもいいというか、ないと成立しないので今回は置いておきます。 で、「イカサマ」は昔からギャンブルの敵であり、これは重い罪です。詐欺です。 ルールを守って遊ぼうとする中に、イカサマする奴はパチンコ屋の遠隔操作と同じような 詐欺的な罪だと思います。 簡単に説明すると、売春の場合、客もそれを知っている訳だし、お店側も知っています。 「だまされたー！ここでは本番するのか〜。」というようなお客が"もしも"いたとしても、 お客は特別損をしません。ヘルスと思って行ったらソープだったら店の前で帰ればいいだけです。 電車で行ってたら電車賃くらいでしょうし、下調べがつきますし、そもそもそんなミスはないでしょう。 あっても確認を怠った客側のミス。 しかし、ギャンブルのイカサマの場合、客はそれを知りません。 ただ、一方的に騙されて終わりです。 この差が、「大きい〜小さい」ではなく、「オンかオフ」なのです。 それが、ギャンブルのイカサマです。客が「オフ＝知らない」状態が詐欺られている状態なのです。 これは立派な罪であり、テラ戦や売春とは全然違います。 文化であっても「ギャンブルの文化の一部」ではなく、「犯罪の文化の一部」なのです。 犯罪の文化というか、犯罪のやり口や、テクニックですね。 ちなみに、ギャンブルは文化として個人的には重要な歴史だと思っていますよ。 そもそも、面白いゲームに金銭ゲームを追加したものが多いのですから、 そりゃ面白いと思います。 ＞尊重できるって事かな？すごい人間がいたモンだねｗ ん〜。 世の中には、AVに出た人や風俗で働いた事を知っていて結婚している夫婦もいますし、 あまりそういう事書いちゃうと、そういう人に嫌がられますよ。 そりゃイヤに思う事もあるかもしれませんが、 世の中、未経験者同士が結婚している夫婦や恋人ばかりじゃないし、 ちょっと、その意見は人間的に書いちゃだめなんじゃないかなぁ。 もっと、業界にやさしい投稿者を擁護したいなら、 誰が見ても人権面や正義感ある文章書いてこなくちゃダメだと思いますよ。 いやがらせ書くだけじゃ、業界の人間をより汚く見せる事になりますよ。 ちなみに、しばらく都合により書き込めないので、返信できないかもしれません。 ごめんなさい。 もし、追加で色々私にゴチャゴチャ言いたいならば、 パチンコと関連づけた新しいトピックをお立てになってください。 参加できる場合は、必ず参加します。 パチンコに関連した話題でどうせならそれ専門のトピックで楽しく 色んな人も交えて語り合った方が面白いと思いますし、 それだと、削除の対象になったり、PWに迷惑かからないと思います。 それでは〜。みんな仲良くしましょうよ。 |
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| 【61】 |
RE:重要な事を書き忘れた・・（＾＾
ボンクーラー (2007年05月08日 18時23分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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警察（法治国家）にとって文化的背景なんて関係ありませんよ。 現在のソープランドはあくまで個室付特殊浴場であって、建前上風呂です。中でなにをするかはその風呂を使う人達が決めることですので売春宿ではありません。本番行為に対するお金は女の子に、入浴料はお店に払いますよね。 パチンコ屋の換金方法と一緒で表面上は合法な形態で営業してます。 売春はどう解釈しても（現在）違法ですのでソープでの金銭の授受あり本番＝遠隔、違法改造と言う式は成り立ちます。文書はないでしょうがｗ 文化的背景で売春ＯＫなら賭場であるパチンコ屋でいかさまするのもＯＫになると思いますよ。いかさま＝芸術でもいいんじゃないですか。狙った目の出せる壷振りの職人芸と遠隔するパチンコ屋もやってることは同じでしょ。 |
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| 【60】 |
RE:重要な事を書き忘れた・・（＾＾
お笑いマンガ道場 (2007年05月08日 17時41分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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ホールの幽霊さんを論破できて超気持ちよさそーだねｗ 冷静かつ知的を装った文章だけど、その裏でムキになってんのが丸分かりで可愛らしいｗｗ 貴方、「違法風俗は文化的な側面があるからある程度黙認するべき」「ホールの違法行為は 厳重に取り締まるべき」って事を言ってるよね。 性風俗に関して「江戸時代以前から存在してる」とか「戦後の社会成長とともに発展」とか 言っちゃって文化として尊重してるようだけど、だったら何でギャンブルの文化は認めないの？ こちらも風俗と同様に長い歴史があるし、戦後の社会成長とともに発展してるんだから 似たような側面じゃないの？胴元のイカサマなんてのも昔から存在する事だしね。 もっと明確な違いを教えてくれないかな？ 当方もホールの幽霊さんと同じで性風俗を「文化」なんて崇める事はできないね。 所詮性風俗もギャンブルも需給関係の下に発生した大衆娯楽産業。国が性風俗やギャンブルに 様々な制限を設けるのもソコに関連した犯罪が多いから。犯罪が絡むようなものを「文化」 なんて崇めるのはどうなんでしょ。 ホールの幽霊さんは性風俗とギャンブルの生い立ちに共通点が多いから比較対照として 取り上げただけであって、貴方の揚げ足取りに嫌気がさして「罪は罪」的な発言をしちゃっただけ。 鬼の首獲ったように勝ち誇った文章を羅列するのは理知的な人間のする事じゃないよｗ （もちろん私は揚げ足取りが大好きなダメ人間ですよｗ） それから、「合法であれば親族が性風俗に従事しても尊重する。性風俗に従事する人たちを偏見、 差別するのは論外」なんて言ってるけど、奇麗事を言って正義感を振り撒くのはどうかと思うね。 そういうのを「偽善者」って言うんだよ。仮に貴方の嫁がＡＶに出演して黒光りした男優に 精液をぶっ掛けられたとする、そんなの見ても「嫁は合法で立派な職業に従事してる」なんて 尊重できるって事かな？すごい人間がいたモンだねｗ 私にゃ真似出来ませんｗｗ ま、いろいろ言わせてもらったけど当然私の発言は全否定で反論してくるんでしょうね。 お待ちしておりますよｗｗ |
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