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【500】

RE:日本はいつ全廃するの?  評価

釘を読もうぜ! (2013年04月18日 00時26分)

だいたい、打ち止めが無いってのがおかしいでしょ。
3000球出たら打ち止めにしないと。
まぁ、2.5円交換だったから7500円にしかならないけど、
当時はそれでも十分楽しめた。
2万発だの3万発だの、CR機を認可した時点で
全廃の道を歩んでたんじゃない。
俺は昭和46年頃、小学校の時からオヤジと一緒に
よくチューリップ台を打ちに行っていたよ。
まだ子供が入店できた時代。
球拾ってはジュースに変えてたなぁ〜
CR機なんてなんて認可したんだろうね。

【499】

RE:日本はいつ全廃するの?  評価

眠り猫 (2013年04月17日 21時11分)

>よく弄っていたから釘がユルユルになっている台もあったからそこから来てるんじゃないか?

いやいや、何でも当時のお客様の主張は、時間によって作為的に釘が変動する装置が付いてるとか言う代物だったらしいですよ^^;

おそらく、言われるような感じのゆるゆるだったり、途中で直したなんてのが元ネタで伝言ゲーム的な変化があったと思われるが^^;

>そこからきてんじゃないか?
屋有本ネタはそこなんでしょうけど、店員がボタンを押すと傾斜が変化するから調子のいい時にゴミをつめて変化させないようにするとか言う、時間で変化するネタだったようです^^;

>当時のゴトグループ?が正規の玉より小さい玉を大量に持ち込んで打ちそれに気が付かないホールがそのまま放置

当時のゴトで有名なのは、むしろ大きくして感知部分(電気ではないので感知はおかしいか^^;)で引っかかるようにして置いて、台を揺するたびにチューリップが開くようにするものだった気がしますが、小さい物もあったの?

まあ取りあえず、僕は単純になったら不正がなくなるといってるのではなく、どんな事をしようとたとえ完璧に不正ができなくなろうと、疑うやつは何時までも疑うと言いたかっただけです^^;

くどいようですが、単純だから不正が無いとか、不正をする店が皆無だなどとは言っていませんよ^^;
【498】

RE:日本はいつ全廃するの?  評価

さんさんはなはな (2013年04月17日 01時45分)

>チューリップ台の復活は僕もお願いしたいくらいですが、コンピューターがなくなろうと遠隔ネタはなくならないと思いますよ^^;

>当時でも、やれ磁力で裏から操作してるだの、釘が動くだの、傾斜が変動するだのと言われ続けたらしいし
>玉のサイズが時間によって変化してるなんて言う人もいたらしい^^;
>自分の運が悪かったと素直に認め無い人はどうしてもなにかのせいにしたがるんでしょうね^^;

俺も元のおっちゃんほどジジイじゃねーが(笑)
バネ打ち時代からパチンコ知っているが
当時はピタゴラスイッチみたいな台だったからな
当時のパチ屋の手口としては
台の裏のチューリップを開放する錘を重くして開きを悪くする。

入賞口から外れた所に磁石を付ける。(本当だよ。笑)

玉貸出機は今の様に台に一つ一つ付いている所が少なかったからなホール中央に何台か設置してあるんだが全部細工して少なく出る様にしておく。
100円分しかないのに数えると数玉必ず少ない。
(当時は3円になったかなる頃の時かな。)
まあその当時のパチ屋にしてみれば場代と言う認識だったんだが。

>釘が動く

釘は平気で営業中に直していたし
よく弄っていたから釘がユルユルになっている台もあったからそこから来てるんじゃないか?

>傾斜が変動

傾斜が変動も今では完全にゴトって言われちまうが
当時は台を「寝かせる立たせる」手段は結構やっていたし深夜のテレビ番組でも堂々と紹介していた攻略法だったからな。(笑)
店員がいなければ
台の上押して受け皿持って立ち上がる反動でガコガコいわせて。
やり過ぎて飛び出して。(笑)
そればっかやっているから台がぐらつく様になって
肘掛けただけで傾く様になっちまったりで。
そこからきてんじゃないか?

>玉のサイズ

おそらくそれも。(笑)
当時はまだ玉にホール名を刻印する店が少なかったから
当時のゴトグループ?が正規の玉より小さい玉を大量に持ち込んで打ちそれに気が付かないホールがそのまま放置
(錆付いている玉や洗浄しない玉をそのまま使っている弱小ホールが多かったからな。)
ぱっと見は錆びている玉の様に見えるんだが
ちゃんと見ればコーティングもされてなけりゃ
色も全然違うのにな。(笑)
(当時は錆びている玉が多かった。)
元のおっちゃんなら当時そんな玉をしょっちゅう見てたと思うよ。(笑)

そんないい加減なもんだったんだよパチンコってのは。

単純な器械なら不正や遠隔を無くせる?
そんなものは勘違いもいいところだな。笑える。

いつの時代もこれからもパチンコがどの様な器械であろうが機械であろうが
パチンコ台を人間が扱う限り不正は無くならないし
不正や遠隔を疑うサルは出てくるし
ゴトも無くならんよ。(笑)

まあすべてじゃ無い。
みんな猫ちゃんのホールみたく健全ならまだましか?

>自分の運が悪かったと素直に認め無い人はどうしてもなにかのせいにしたがるんでしょうね^^;

運が悪いなんていう奴はホント馬鹿だよな。
身の程を知らず。
大海をゴムボートで繰出して遭難してボートが沈んで「ああ、俺はなんてツイてないんだ。」
なんて言う奴いるかね?(笑)
せめて海の大きさを知れって感じか?

知らない奴は打つなって訳じゃない。
ただそれを知らずに負けて借金抱えてムシャクシャして
自殺、強盗、レイプ、家庭内暴力等はいけない事です
ご利用は計画的にパチフル。ってな感じか。(笑)
【497】

RE:日本はいつ全廃するの?  評価

眠り猫 (2013年04月17日 00時01分)

「明朗パチ教宣活動」

どこら辺が教宣活動だと言うんだ?

>まだ「手段と目的」の使い分けが理解されていないようですな?

あなたでしょ^^;
勝手に、手段と目的をすり替えて人のせいのように言わないでくれるかな

不正が有る無しなんて話は今してないぞ^^;

台にコンピューターがついてるから不正を疑われるという話だよ?わかってる?
僕は、ついてなくても疑う人は疑うと言ってるんだよ?大丈夫?

>「本当にあった話」を、なんとか笑い話にしてもみ消したいという・・印象もあるが??

どこら辺が?
本当にあった話なんてそれこそ、個人が書いてるサイト以外でも見つかるし、新聞等でも見つかるよ?
業界紙にも書かれてるね

笑い話などにはしないし、もみ消してもないぞ?
てか、僕自身業界の不正を書いたこともあったが?

そもそも、店側の不正だってあるだろうけどそんな話は今してないよ?

なんとか話をコネくって別の話にすり替えようとするのはやめてくれませんか?
大変迷惑です

僕が書いたのは、”どんな状況になろうと、不正を疑う人疑う””ネットなどで本当も嘘も混ざって流れる状態では、事実より信じたい事だけを信じる人があとを絶たない”と言ってるんですが?

何もパチンコに限った話ではないよ?
どんな事でも、信じたい情報だけを信じる人てのはあとを絶たないから

人間は自分が信じたいことを喜んで信じるものだ
【496】

RE:日本はいつ全廃するの?  評価

釘を読もうぜ! (2013年04月16日 23時07分)

そうそう。
羽モノとかいって、結局ラウンド数は
機械制御じゃ、店には勝てないよ。。。

Vゾーン継続は、遠隔じゃ制御できない所に
偶然の喜びが倍増する。

一発台、もう一回打ちたいよ。

今の確変CR機が規制受けないんだから、
一発台なんて屁じゃん、ね。

本当の偶然、運で勝負する台出さないと、
全廃は免れないんじゃない。

【495】

RE:日本はいつ全廃するの?  評価

賭博破戒録アカギ (2013年04月16日 11時59分)

 よっ 兄ちゃん。 良い事言うね。

>ヒコーキ台はラウンド制御されるから、
 これこれ…
 
 最近じゃ特賞抽選までしてるもんね。
 そんなもん既にハネモノじゃねぇよ。阿呆かっての…

 思うにさ。
 ラウンド抽選も役物に任せりゃいいのよね。
 現にトキオデラックスなんかそうじゃん。

 あれは、球の出るタイミングがどうとかで制御されてるって言うけどさ。
 そんな事言えない位の公平性を出してやりゃ文句も出ない訳だ。
【494】

RE:日本はいつ全廃するの?  評価

元従軍慰安夫2 (2013年04月16日 16時19分)

ねこさん おはよ

またまた・・絶好調ですな。「明朗パチ教宣活動」

>チューリップ台の復活は僕もお願いしたいくらいですが、コンピューターがなくなろうと遠隔ネタはなくならないと思いますよ^^;

ほらほら・・まだ「手段と目的」の使い分けが理解されていないようですな?

正しくは「コンピューターがなくなろうと『営業調整ネタ』=手段はなくならないと思いますよ^^;」じゃないんですか?

>当時でも、やれ磁力で裏から操作してるだの、釘が動くだの、傾斜が変動するだのと言われ続けたらしいし
>玉のサイズが時間によって変化してるなんて言う人もいたらしい^^;
>自分の運が悪かったと素直に認め無い人はどうしてもなにかのせいにしたがるんでしょうね^^;

ワタシが初めてパチに出会ったのは不良先輩に連れられて入った昭和42年頃の「立ちんぼで親指給玉のバネ打ち」でしたな。

その先輩が教えてくれた基本は「寝かせで玉のルートが変わるからハンドルを持って台の下部を引き出すこと」でしたな。*その効果を納得することはありませんでしたが・・・

それと「玉を供給するおばさんには愛想好くして嫌われないこと。上部が軽いと寝かせが不利になる」

「ホラ・・あそこの顔色悪いニイチャン・・アイツは常勝の常連だけど・・中のネェチャンのコレなんだよ。オマエもパチに勝ちたいなら中を攻略しなけりゃなぁ・・」

「ソレと釘なんだが・・・腕の達つ釘師には『浮かせ釘』ってぇ凄い技があって・・打ち込んでいくと玉の衝撃で微妙に変位するらしくって↓から↑も↑から↓も自在に仕込むことが出来るそうな・・」とか「どっかのメーカーが4〜5台単位の取り付け枠を4つの角で捻って自在に寝かせを営業調整できる特許をとったそうな・・」・・・イッパイあったなぁ

要するに理系なんで・・「科学的根拠」を探求しつつ楽しんでたということなのかな?

>そういった、当時なら、せいぜい飲み屋で騒ぐ程度だったんでしょうけど、今の時代ネットでいかにも本当のように書いてる人がいて、それを信じる人(信じたい人?)が情報に踊らされて、さらに本当にあった話も混ざって、過大解釈と誇張を招いているんでしょうけど^^;

「本当にあった話」を、なんとか笑い話にしてもみ消したいという・・印象もあるが??

パチを対象に「パチ旧約聖書」でもまとめてみますか?
いかなる事象にも対応するように屁理屈(ロジック?)を積重ねていけば・・ソレは出来上がりますが・・・日進月歩の科学の進展により、尽く「絵空事(マジック?)」であったことが明白となりますが・・「進化論」「天動説」「プレートテクノ論」「ビッグバン」などなど・・・

森羅万象のこの世の中・・・心の拠り所を持つことは大事なことですし、信教の自由も基本的人権の一つですから・・「パチ教」を信奉するのも当然にして自由で咎められるものではありません。

ただ・・・それを「営利目的」とした時の責任は非常に重いですからね?

そこんところ・・よろしく!!
【493】

RE:日本はいつ全廃するの?  評価

眠り猫 (2013年04月16日 09時01分)

>チューリップ台、復活させてよ。
>遠隔なんて、台にコンピューターつけてるから
>いつまでたっても疑われるんじゃない。

チューリップ台の復活は僕もお願いしたいくらいですが、コンピューターがなくなろうと遠隔ネタはなくならないと思いますよ^^;

当時でも、やれ磁力で裏から操作してるだの、釘が動くだの、傾斜が変動するだのと言われ続けたらしいし
玉のサイズが時間によって変化してるなんて言う人もいたらしい^^;
自分の運が悪かったと素直に認め無い人はどうしてもなにかのせいにしたがるんでしょうね^^;

シンプルに、店員が近くを通ると運を吸い取られるなんてのもあって、笑い話になってましたが^^;

そういった、当時なら、せいぜい飲み屋で騒ぐ程度だったんでしょうけど、今の時代ネットでいかにも本当のように書いてる人がいて、それを信じる人(信じたい人?)が情報に踊らされて、さらに本当にあった話も混ざって、過大解釈と誇張を招いているんでしょうけど^^;

【492】

RE:日本はいつ全廃するの?  評価

釘を読もうぜ! (2013年04月15日 20時39分)

ってかさ、パチンコって娯楽でしょうよ。
なんで20兆も売上あんのよ。

もう確率だの機械制御、やめようよ(∴`┏ω┓´)/
球が釘に当たってはじける矛先の偶然を楽しもう。

チューリップ台、復活させてよ。
遠隔なんて、台にコンピューターつけてるから
いつまでたっても疑われるんじゃない。

釘と店長のガチ勝負を楽しもうよ。

そうすりゃ自然に20兆も売上あがらないから、
全廃なんて議論も出ないと思うよ。

復活、チューリップ台、一発台!
ヒコーキ台はラウンド制御されるから、
コンピューター使うでしょ、だから駄目。

純粋にスマートボールの延長での
パチンコに戻してよ!
【491】

RE:日本はいつ全廃するの?  評価

マルエー2代 (2013年04月15日 16時40分)

親、家族や親族達を想う、慕う気持ちは、
大事でしょうね。親は子にそれを教えるはずです。
それがいつしか、人が人を嫌い、コロシあったりするんですよ^^;

間違った責任感ほど恐ろしいものはありませんね。
悪の究極は善と言っているように。

>まぁ。
本当に人々に伝えたい事があるなら
現実の世界で行動すれば良いよ。

現在パチンコ依存症者を対象に、カウンセリング的な
活動も行っています。

精神疾患と言われながらも、理にかなった
知識を学ばせれば、病院などに通わなくとも、克服できています。
きっぱりやめなくとも、かなり自制することができていますね。
多くの依存はこれらの事をしっかり理解し、
聞く耳を持つ時にちゃんと聞いていれば、ほとんどは解決します。

人ってそれぞれが何をしているのかわからないような
中過ごしているように思います。
目の前のあるべきものを、あるがままに見ずに、
各個人が勝手に見たいように見ているにすぎません。

2に見える人に1と言っては、2は1と言う。
真の答えは3なのに。
実際私がこれまでに3と知っていながら、
2を演じた場面もあります。
例えが下手ですが、そんな感じです。

これまでのやりとりは参考となりました。
感謝せねばなりません。

文章に意味を持たせれば、長くなろうとも
問題はないと思いますよ。
自分も長くてすいません・・ぇ
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