|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 284件の投稿があります。 |
| < 29 【28】 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【274】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
賭博無頼アカギ (2008年12月05日 17時09分) |
||
| これは 【272】 に対する返信です。 | |||
|
こんばんは。 ＞ってか喫煙ルームの認識が違うのか？ 一昔前の病院みたいな感覚ですよ。 ＞喫煙者にとって喫煙ルームのある店と全面禁煙の店とでは大して変わらないと思うんだけど・・・ 御意。 大して変わらないと私も思います。 仰るように全館禁煙で済むんじゃ？って私も思ってます。 喫煙ルームが無けりゃ、車の中で吸えばいいんだから… ＞店側のリスクが最も高いのが喫煙ルームの設置だと思うんだけど現場の意見は違うのかな？ 外（車）で吸えばいいんだから、ルームでも全館喫煙でも一緒。 なら設備の分だけルームの方がリスクが高いって見解も出来ます。 ルームから全館禁煙にすれば、ルーム費用は無駄になる訳ですしね。 ただ…全ての喫煙者が同じ考えにいたるかどうか自信が無いです。 歩き・自転車での来店者や外に出るのが面倒臭い人なんかの存在… 住宅街の奥様方など、急用でもすぐ帰れる近場で遊技したい人達。 そうこう考えると、喫煙者減数はルームの方が少しはマシなのか？とも思います。 なので私はどっちとも言えないです… 【269】もう一度読み返して下さい。 何も喫煙ルームの方がマシですよって事を言ってる訳じゃないですよ。 ジージさんの仰る事も一理有るって事を前面に出した結果です… ちょっと集中砲火気味に感じだったので、ジージさんの意見も同意出来る部分が有るってのを伝えたかっただけです。 文章が下手で申し訳ない。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【273】 |
RE:ホタル族☆
マナー推進局＊＊ (2008年12月05日 13時40分) |
||
| これは 【271】 に対する返信です。 | |||
|
ジージさん、ご無沙汰しております。 少しの間来ることが出来ませんでしたが、皆さんの意見読ませていただきました。 タバコに関しての集客の増減、多少なりともあるかとは思います。 が、現在の遊戯客の減少はやはりパチンコの遊戯性に一番の要因があると思います。 とにかくおもしろくなくなった・・・・この状態では中毒気味であった 遊戯者さえも足が遠のいていて、新規顧客の獲得は非常に難しいものに感じます。 私の周りでも少し前まで毎日のようにホールへ足を運んでいた人々が 数日おきになり、完全にここ数ヶ月は行かなくなった人さえいます。 私の母親（今までパチンコなど全くやらなかった人間）が「ワンパチ」の広告を たびたび目にするようになり、「そんなにお金がかからないのだったらやってみようかな」 などど言い出したものですから止めました。 だって・・・・今のパチンコ台、どう遊ぶの？と聞かれても素人さんに説明できないからです。 ひと昔前だったら、「大当り」と画面に出て、下のチャッカーが開いている間 ずっと打ってればいいんだよとでも言えたのでしょうが・・・・・ すみません、トピ主自信が本題から逸れましたが、私の考えでは現状で いくらパチ屋を禁煙・分煙したところで新規の顧客が増えるとは到底思えないのです。 しかしながら、世の中の流れからして禁煙・分煙の方向へ向かうことが正しいのかもしれません。 飲食店しかり、公共施設しかり、そう決まってしまえば自然と体は慣れるもの。 こんな私でさえ、レストラン等では禁煙席でも座りますし、吸わなくても我慢できますからね。 ただ、目の前に灰皿があって周りがパカパカ吸っていれば我慢できないでしょう。 ↑これが今のパチ屋です。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【272】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
警報格下げ？ (2008年12月04日 23時14分) |
||
| これは 【269】 に対する返信です。 | |||
|
ちょっと意外な答えですね。 ってか喫煙ルームの認識が違うのか？ 喫煙者にとって喫煙ルームのある店と全面禁煙の店とでは大して変わらないと思うんだけど・・・ 喫煙者は喫煙ルームがあればわざわざそのホールに行くんですかね？ 喫煙者にとっては喫煙ルームのある店＝全面禁煙のホールではないのかな？ 店側のリスクが最も高いのが喫煙ルームの設置だと思うんだけど現場の意見は違うのかな？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【271】 |
RE:ホタル族☆
もうジージです (2008年12月04日 13時52分) |
||
| これは 【270】 に対する返信です。 | |||
|
こんにちは。 そうなんですよ。 飲食店の意味合いが、ご飯を食べるところなのか？ 飲み屋なのか？ 飲み屋だったとした・・結構参考になるデータだとは思うんですけどね。 ただね、このニュースを読んだ時・・あぁ やっぱり昔と違ってタバコの煙や臭いに敏感になってきてる人が多くなったんだなって。 職場での喫煙、家庭での喫煙（ホタル族って話は卑下した話ではなく・・喫煙者自体が仕方無しじゃなく、当たり前の生活になっているという意味だったのね） 喫煙者の相当数は、そういう感覚で喫煙してるんだなってね。 何となくそんな印象をこの調査結果から感じました。 もしアカギさんとこで全面禁煙化したとしても・・まず世の中からタバコがなくなることはありえませんので 何らかの喫煙スペースを確保することは必須ですよ〜。 それが世の為人の為です。。 ホールの従業員の喫煙率の統計を取るってのも一つの情報源なんですがね。 ＞客が良くても、店はダメ… ダメですってそんなに席離れたら… ダメ・ダメ・ダメェェェ〜 客に仕事させ過ぎだって！ あはは ＾０＾ パチンコしてる時、座りっぱなしだからそろそろ休憩とか？ おしっこしてジュース買ってとか？ 客にも定期的な息抜きタイム必要なんです〜。 ＰＳ：トヨタの営業利益約２兆から、翌年度の設備投資や株主への配当へお金が流れます。 あちらのトピ主にご迷惑が掛かるといけませんので。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【270】 |
RE:ホタル族☆
賭博無頼アカギ (2008年12月04日 12時52分) |
||
| これは 【268】 に対する返信です。 | |||
|
お早う御座います。 ＞【たばこで不快な飲食店、「利用しない」が約8割】 飲食店における嫌煙者の感覚と、パチ屋における嫌煙者の感覚とはまた別じゃないでしょうか？ 少なくとも喫煙者にとっての感覚は大きく違うと思います。 喫煙者だからって飯食いながらタバコ吸う人がそんな多いかよって事です。 飯食ってる最中にタバコ吸われると気になるってのはジージさんの提示した数字にも出てます。 つまりは、飯食うときは自分が吸ってないから他人の煙が気になり文句垂れてる訳ですよね。 パチ屋じゃ自分も吸うから文句が言えない… 言いようも無い… 喫煙者にとって飲食後の喫煙は格別ですが… さっさと会計済ませて他で吸えば済む話です。 ですが…パチ屋じゃそうも行きません。 パチの合間合間で喫煙ルーム… 客が良くても、店はダメ… ダメですってそんなに席離れたら… ダメ・ダメ・ダメェェェ〜 全館禁煙で外で吸う？ 駐車場掃除が面倒やろ… 許しません… そんな離席・稼働低下、認めませぇ〜ん。 店員の体にとっても害とか別にいいから… とにかく夢中で追ってください… 夢を… 私達は貴方の夢を心より応援する者達です…。 何より、飲食店とパチ屋では喫煙者の負担が大きく違いますからね… そのまま店側の喫煙者客離れの違いに直結しますよ。 ＞幾度となく立ち上がるタバコトピ・・対策の仕方（方法）も難しいし、実施する時期も難しいですよね。 もちろん仕方も重要ですが、肝要なのは時期でしょうね… 地域の喫煙遊技人口と非喫煙者の新規客の増加見込みとの比率が重要かと思います。 まぁやって見ないと分からんとも思いますけどね。 アレコレ考えずにまずは行動… 行動する熱… 熱がそのまま生きると言う事… そう考えると、警報格下げ？さんの仰るように禁煙化でやってみるのが一番手っ取り早いのかなｗ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【269】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
賭博無頼アカギ (2008年12月04日 12時50分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
＞ホールの禁煙化をってことなら賛成なんですけどねぇ〜。 その辺が、嫌煙者のジージさんが譲ってる部分なんじゃないでしょうか？ たばこが吸いたいのも分かる・嫌煙者の気持ちも分かる・店側のリスクも分かるからこその喫煙ルーム提案かと思います。 全館禁煙によるリスクも否めないので、まずは喫煙ルームで様子を見たらって事じゃないですかね？ ＞何故禁煙化で済むこと 店の存続が懸かってますから、禁煙にしたらいいやんとは一概に言えないって思います。 禁煙化でダメなら戻せばコスト０でいいかな？とも思いますが、元々の喫煙者の客離れは否めません。 完全禁煙に比べたら、喫煙ルームの方が、稼動減が少ないと踏んだのでは無いでしょうかね。 ＞必ず１軒は禁煙ホールがある状況になったらその言い方もありだと思いますけどね。 御意。 ちょっと車走らせて禁煙店があるような状況で文句言ってるのはただのエゴ。 だからこそ、ジージさんの『選択肢を…』って言葉が分からなくも無いです。 その選択肢が余りに無い現状を嘆いているんじゃないでしょうか？ 全館禁煙とは言わんから、せめて喫煙ルームをって事で… |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【268】 |
RE:ホタル族☆
もうジージです (2008年12月04日 07時36分) |
||
| これは 【265】 に対する返信です。 | |||
|
アカギさん、おはようございます。 私の言いたい気持ちを判ってくれて・・嬉しいです。 昨日ちょうど下記ニュースが流れていたんですよ。 喫煙に対する多数多様の人達が集まる場所と考えると、それなりに参考になると思いまして（もう読んだよって言われそうですが） 幾度となく立ち上がるタバコトピ・・対策の仕方（方法）も難しいし、実施する時期も難しいですよね。 【たばこで不快な飲食店、「利用しない」が約8割】 飲食店を利用している人の約7割が他人のたばこを不快と感じ、そのうち同じ店を再び利用する人が約2割にとどまっていることが、ファイザーが発表した「飲食店での受動喫煙に関する意識調査」で分かった。 回答者の95％超が飲食店に対して受動喫煙対策を希望していることも明らかになっており、ファイザーでは「今後、飲食店には全面禁煙を含むさらなる受動喫煙対策が求められる」としている。 調査は、週に一度以上、飲食店を利用している喫煙者400人と非喫煙者400人の計800人を対象に実施した。 「飲食店で他の客のたばこの煙に不快な思いをしたことがあるか」との問いには、全体の67.3％（538人）が「ある」と回答した。喫煙者でも46.5％（186人）が「ある」と答えており、飲食店では、非喫煙者だけでなく、喫煙者も他人の喫煙を不快に感じる割合の高いことが分かった。 この他人のたばこで不快な思いをした538人に対し、「たばこの煙で不快な思いをした店をまた利用するか」について質問。その結果、「利用する」は22.3％（120人）にとどまった。 同じ538人に「禁煙席を選んだのに、喫煙席からたばこの煙が流れてくるなど、不快な思いをしたことがあるか」を尋ねたところ、「ある」が78.3％（421人）に上った。ファイザーでは「店の不十分な分煙対策が原因で、たばこの煙で嫌な思いをしている客が多い」と指摘している。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【267】 |
RE:ホタル族☆
警報格下げ？ (2008年12月04日 06時37分) |
||
| これは 【263】 に対する返信です。 | |||
|
＞もうジージです さん、禁煙ホールでパチすればいいのでは？ そうゆうことは禁煙ホールがもっと増えてから言ったほうがいいよ。 現状としては禁煙ホールのある地域はごく一部です。 喫煙可能な場所なんだから文句言うなってのは論点がずれてると思います。 どの地域でも必ず１軒は禁煙ホールがある状況になったらその言い方もありだと思いますけどね。 |
|||
| 【266】 |
RE:ホタル族☆
警報格下げ？ (2008年12月04日 06時24分) |
||
| これは 【265】 に対する返信です。 | |||
|
＞ジージさんの意見全てに同意する気はねぇけど、良い意見だと思うんだけど？ ＞実際に地域初禁煙店・分煙店とかで復活してる店なんてのもいっぱいある。 ＞まさにジージさんの言ってる事なんじゃねぇの？ ホールの禁煙化をってことなら賛成なんですけどねぇ〜。 何故禁煙化で済むことをホールに負担かけてまで喫煙ルームに拘るのかが謎なんですよねｗ |
|||
| 【265】 |
RE:ホタル族☆
賭博無頼アカギ (2008年12月03日 20時05分) |
||
| これは 【263】 に対する返信です。 | |||
|
こんちゃ。 ＞それでもパチ打ちたいんでしょ？我慢あるのみ。故意にあなたに行った行為なら反論は当然ですが、それ以外は嫌煙者は何を言っても覆されます。喫煙しても良い場所なのだから。 そんな話してねぇんじゃねぇか？ どの喫煙板にも、喫煙者・嫌煙者問わず極論言ってる人がいるけど… マナーの話してるならマナーの話。 禁煙店の営業の話なら営業の話。 禁煙店のメリット・デメリットならメリット・デメリットの話。 その辺の譲歩ってか、元々の議論に対して意見を合わせるってのが出来ないもんかね。 今回、ジージさんが言ってる元々の意見は、禁煙者が増え始めてる現状で、ホールは何で全然取り組まないんだろうって事でしょ？ 嫌煙者にとって、そういう選択肢があればなぁ〜って話。 嫌煙者は、こう思ってますぅ〜って話だろ？ その意見に対して、『行かなければ良い』とか『吸っていい場所だから』なんてズレた発言だろ… ちょっとした脱線や本線の為の布石とかならまだしも全然関係ねぇんじゃねぇか？ ＞喫煙者優先→世の中の成人の喫煙率低下→客が減少→出玉還元が困難になる に関しても、喫煙をテーマにした時の話じゃん？ そりゃ喫煙だけで業界が低迷してるなんて言ったらアホか？って思うけど、タバコをテーマにした時の可能性の話としては全然有り得る話。 タバコをテーマにした議論なんだから、こういう意見も全然良いと思うんだけど、喫煙者から見たら『まるで話にならない意見』になんの？ ジージさんの意見全てに同意する気はねぇけど、良い意見だと思うんだけど？ 実際に地域初禁煙店・分煙店とかで復活してる店なんてのもいっぱいある。 まさにジージさんの言ってる事なんじゃねぇの？ ＞カンサキ・・「完全先付け」の事を指すのかと思っていましたが・・ 御意。 こっちの地域も、完全先付けを指します。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
© P-WORLD
