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| 【24】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
ディスカバリー (2008年11月07日 23時43分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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だけおさんこんばんは ＞これどう思う？ 何か勘違しているだけだと思います 何十年も前と比べて 喫煙率は低下してるのに何で医療費が上るだの病気になるの？ 最近ではアルツハイマーの薬として研究してるよね 政府は排ガス撒き散らす道路を作りたがる ディーゼルの規制って一部地域だし 尼崎公害訴訟でも排ガスで苦しんでいた人も居るし 単に、それを棚上げするための俺には方策としか見えない それとパチンコ屋が公共の場とは？非常に不可思議 確かに誰でも入れるといえば入れるけど パチンコ屋は私有地の建物で公共物とは言えないのと ちゃいまっか。 施設の所有者が決める事で関係ない人間が決める事でも無いのとちゃうかな そのための空気清浄機、換気、結構パチンコ屋は気を使っていると思うから どうしても嫌なら行かなければ良いし 逆もまたしかり 嫌煙者は喫煙者が居なくなれ、禁煙にすればいいと言うし 喫煙者は禁煙になれば打ちに行けないし 完全にアメリカナイズされただけの人たちにしか見えません 排除すればそれで済む？まるで、イラク戦争やテロとの戦いだね その考え方が結果は皆さんが知ってるはずだけど |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【23】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
だけお (2008年11月07日 18時58分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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>「配慮はいらん」なんてひと言も言った覚えは無いんだが・・・・ ああ、すまん。 要は「公共の場」と言う言葉で何を言わんとしているかを述べたかっただけだ。 言いがかりをつけたようになったのは悪かったよ。 話は違うが 「喫煙者」＝「愚か」と言う人間の根拠の一つに タバコの有害性（特に受動喫煙の害）があるが・・・・ （注意：別のトピ主がそんなことを言っている訳ではないので混同せぬように） これどう思う？ まあ、個人的には、 現在の、それなりに空調の整ったホールであれば 食品添加物やら排気ガスやら水道水の塩素やらと比較して 目くじら立てるほどの害ではないと思うし そんなもの気にするぐらいだったら、そんな環境に足を踏み入れるほうが間違い だと思うけどな。 念のため言っておくが、俺は非喫煙者だ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【22】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
チャンスなのか？ (2008年11月07日 18時04分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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＞基本的にマナーの押し付けは頭にくるが、少しぐらいの気遣いはしている。 ＞席がある程度空いている状況なら、吸わない人間の隣には座らないようにするし、煙も上に吐く。 こういうの稀に見かけます。 気遣ってくれてると、なんだか許したくなる。こういう関係が一番じゃないかな。 自分が放っている異臭に気づかない人、気づけない人は痛いですよね。まあタバコだけじゃないですが。 ＞結局近寄らないのが一番。 そうなんですけどね。隣に設定入ってそうなときは座ります。我慢して。・・・・でなんでこんなに我慢しなきゃならんだろ？っと思う時がある。 まあ国際的な流れからすると喫煙者はどんどん肩身の狭い思いを強いられていくとは思いますが。。 |
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| 【21】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
賭博無頼アカギ (2008年11月07日 16時21分) |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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＞それをレスがある前に突っ込むような書き方は、後出しじゃんけんの様で拙かろう。 失礼。 確かにそうですね。 なんとなく流れで書いちまった。 |
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| 【20】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
マナー推進局＊＊ (2008年11月07日 14時41分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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ちなみに 私はトピ主だが、何者かがハンドル名盗みよった・・・ 自分もモノマネしてるんで人のこと言えんけどね。 ところで、話がよう見えないのだけどタバコが吸える場所だから「配慮はいらん」 なんてひと言も言った覚えは無いんだが・・・・ ただ負けがこむと吸う本数が増えるんだよね、イライラして。 両隣が喫煙者だと更にパワーアップ！！ |
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| 【19】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
マナー推進局＊＊ (2008年11月07日 14時26分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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「いなくなれ！」まぁ、そう思う気持ちは分かる気がする。 自分は喫煙者ゆえ権利を主張しているが、自分が嫌なものはタバコじゃなくてもそう思う。 香水きつい人、異常に汚い人、くさい足をはだしで足組んで平気な人。 貧乏ゆすりをする、ガンガン台をドツく、玉をガシャガシャ投げ入れるetc言い出したらきりが無い。 結局近寄らないのが一番。 基本的にマナーの押し付けは頭にくるが、少しぐらいの気遣いはしている。 席がある程度空いている状況なら、吸わない人間の隣には座らないようにするし、煙も上に吐く。 隣の空き台に座る人間に分かるように、タバコは目立つように置いておくしね。 まぁパチ屋でこれ以上の事をしろと言われても、無理だな。 |
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| 【18】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
チャンスなのか？ (2008年11月07日 11時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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嫌煙者の一人です。 パチ屋から喫煙者がいなくなればと思ってます。 がトピ主さん仰る通り、今の法令では喫煙は合法なので何も文句は言えません。残るはマナーの問題だけかと思います。 最近抱えている悩みが、ＭＨの特定の島に香りの強いというか島中にその臭いが充満していてとても迷惑に感じている ことがあります。普通のタバコならまだしも、ありゃあ何を吸ってるんだろって感じなもの。 自然とその周辺には行きたくない感があり、おかげで特定の機種が打てなくなってる状況です。 こういう場合どうしたらいいんでしょ。 本人に言っても効果なさそうな輩だし、店の人に言ったとしてもタバコを吸う権利はありますからね。。 我慢するしかないんですかね？ |
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| 【17】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
羽物マニア (2008年11月07日 02時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチ屋で普通にタバコを吸うのはマナー違反ではない。 しかし咥えタバコはマナー違反だ。 あと有害な煙をわざわざ人にかかるように吸う輩。 いつの日か天罰が下る事を切に願う。 |
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| 【16】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
だけお (2008年11月07日 02時23分) |
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| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
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＞さらには、言葉まで変えてくれてるやん。 賛同は歓迎だが、俺が言葉を換えた後に対して まだレスが返ってきたわけじゃない。 それをレスがある前に突っ込むような書き方は、後出しじゃんけんの様で拙かろう。 |
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| 【15】 |  |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
Ｆ−５Ｇ青どん！ (2008年11月06日 23時06分) |
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| これは 【9】 に対する返信です。 | |||
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＞「公」は行政的、国家的と言う意味だけじゃない。 ＞社会一般って意味もあるのな。 公共・公ってのは、 ・社会一般。おおやけ。また、社会全体あるいは国や公共団体がそれにかかわること。 って意味がある。確かに社会一般となるけど、社会全体の方が色濃いですよ。 テーマパークやデパートも「私」であるが、客層はそれこそ不特定多数を対象にしているけど、やっぱり「私設」であることには変わりは無いですよ。 私設だけど不特定多数の集まる人数・規模がまるで違うから、公共に準じた施設だとは思う。 交通機関も同様に、社会に直結した空間なわけだから、やっぱり公共ってのも間違いじゃないと思う。 公園は、国・県・市が運用してる場所以外でも、民間が運用してる公園でも、何時でも誰でも不特定多数の方に開放してる場所だし、これも公共以外の何物でも無いと思う。 しかし、 パチ屋や飲み屋は、遊びに講じる世界の場所でもあるし、そこにやってくる人数は前述の私設に比べ少ないし、パチをする・呑むってのが目的だったりする場所で不特定の方達の干渉も少ない。 生活に直結した場所でもない。 ＞基本的には「その施設を利用したい」不特定の人が集まる場所だ。 「その施設を利用したい」「特定の人」が集まる場所と言えませんか？ 社会全体を通してみて、一般的な空間とも言い難くないですか？ プライベートでもコモンでもオフィシャルな場所でもないので、 「多数の方達が集まるところ」だから「他者への配慮がある程度必要」と言えばいいか？ （下の別レスに少し手を加えました） って言うのには、激しく同意しますけど。 |
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