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RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
賭博無頼ア力ギ (2008年11月06日 19時03分) |
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| これは 【11】 に対する返信です。 | |||
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トピ内容については、最後の一文以外同意。 だけおさんが、言ってる「公」についても理解出来ない訳じゃないっしょ？ 「公共」に納得しなくても「公」なら納得出来る話だと思うんだけどね。 さらには、言葉まで変えてくれてるやん。 ＞嫌煙者は「煙が嫌い」「臭いがくさい」等 これが理由でマナー違反ってなら、そりゃ違うだろうね。 それはマナー違反じゃなくて、嫌煙者のエゴだわな。 「人間のくず」なんて発言も同じ類でただのエゴだな。 車の排ガス問題を問うのも当然。 似たような問題だと俺も思う。 でも、「煙が嫌い」「匂いが臭い」等のこれだけの理由でマナー違反って言ってる人がそんなに多い？ マナー違反としてのまともな意見も多く有る様に思えるんだけどね・・・ だから、嫌煙者全ての人に対し「車の俳ガス問題」の問いってのは、普通のマナー違反について話してる嫌煙者にしたら可笑しな話だしズレた発言・問いだろ。 |
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| 【13】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
らいだあ。。 (2008年11月06日 18時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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マナーを推奨するのは正しいと思いますので、 そういった意味では喫煙できる場所であっても、 そうでない人や嫌煙者もいることを配慮はすべき。 そういう意味ではだけおさんのおっしゃる、 公（おおやけ）の意味合いはあると思います。 |
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| 【12】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
だけお (2008年11月06日 15時39分) |
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| これは 【11】 に対する返信です。 | |||
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＞人が不特定に出入りしているところだから「公共の場」と言うのは納得できない。 納得できないといっても、そういう言葉の意味だからな。 不特定の人間が出入りする場所を「私的な場所」とは言わんよ。 「私」で無いなら「公」だろ。 ＞もちろん、公園等子供の出入りできる場所などは吸うべきでないと思うね。 誤解を招いているかもしれんが、「公共の場」だから 【タバコを吸うな！】と言っている訳じゃあない。 いや、言葉の話で話がねじれるなら言い換えるか。 （「公共の場」か否かが話の本質じゃないだろうしな） 「不特定の人が集まるところ」だから「他者への配慮がある程度必要」と言えばいいか？ その配慮を持って、吸う量を加減している人もいるだろうし、煙に気を使う人もいるだろう。 配慮が必要と言うのは喫煙者だけの話じゃないし、タバコに限った話でもない。 ＞嫌煙者は「煙が嫌い」「臭いがくさい」等自分が不快に思う行為だから ＞マナー違反などと騒いでいる人が多いようだが、自分が他人にかける迷惑は ＞まったく気づかないのかと疑問に思う。 それはそれで注意すべきことだろう。 だからと言って、「タバコを吸うのに配慮は不要」とは言わん。 実際、タバコを吸わなかろうがマナーの悪い客は少なくないとは思う。 足の投げ出し、複数台確保、不必要な台叩き、遊技もせずに席を占有、隣の席に荷物・・・・ タバコに限らん。 だからと言って、「タバコを吸うのに配慮は不要」とは言わん。 と書いたが、 くれぐれも言うが「だから吸うな！」とは俺は言わん。 「灰を落とすな」 「煙を人に向けて吐くな」 「火を人の方に向けるな」 そして願わくば 「チェーンスモークは控えめに」 |
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| 【11】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
マナー推進局＊＊ (2008年11月06日 13時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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馬・鹿 ほんでもって格！？ 批判大いに結構。 人それぞれ意見があるわけだからね。 ただ「人間のくず」はいただけないねぇ・・・ それを書いた時点でこの方はそれ以下なのだから。 所詮、パチンコ屋に出入りしているもの同士、目くそ鼻くその世界。 人が不特定に出入りしているところだから「公共の場」と言うのは納得できない。 もちろん、公園等子供の出入りできる場所などは吸うべきでないと思うね。 ただ、公的機関と居酒屋もパチンコ屋も競馬場も雀荘もひっくるめるのはいかがなものか。 嫌煙者は「煙が嫌い」「臭いがくさい」等自分が不快に思う行為だから マナー違反などと騒いでいる人が多いようだが、自分が他人にかける迷惑は まったく気づかないのかと疑問に思う。 以前別トピで車の排ガス問題を取り上げた御仁がいたが、この問いに全く返答を しなかった嫌煙者は自己中と言われても仕方が無い。 |
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| 【10】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
賭博無頼アカギ (2008年11月06日 10時44分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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手抜きで返しやがって・・・ 『ク』は４文字じゃなくて３文字の方が栄える。 あと『ク』の後に『・・・』を入れてくれ。（雰囲気の都合上 己に格が無いなら、人の格付けなんてするもんじゃねぇ・・・ 人に『格が違う』って発言してる以上、この提示板での格の存在を認めてる。 その思考は、提示板利用者のすべてにおいて格を付けてる裏づけでもある。 先の書き込みのようにトピ主を見下した発言からも安易に解る事。 貴方から見た【自己の格】は無くても、貴方の思考を他者が持った場合、貴方に格付けするのは当然。 己に格が無い？ 貴方の都合は知らねぇな・・・ 【貴方の思考】で、俺から貴方を見たら格を付けるのは当然の話。 自己の格を否定した所で意味を成さねぇよ。 『人をはめる事ばかり考えてきた人間の発想・・・ 痩せた考え・・・』 ククク・・・ |
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| 【9】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
だけお (2008年11月06日 09時48分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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＞パチ屋は「私」なんじゃないですか？ ＞少し強引な気がします。 「公」は行政的、国家的と言う意味だけじゃない。 社会一般って意味もあるのな。 その意味では 集合住宅の管理する土地にある公園も「公共の場所」なのな。 某テーマパークでも「公共の場所」。 デパートの売り場スペースも「公共の場所」。 スタッフスペースは一般的じゃないから「公共」じゃないわな。 「事を公にする」と言う言葉の「公」の意味を考えてくれればニュアンスが伝わると思う。 施設として「私」ではあっても「公」（＝一般的）なんだよ。 年齢制限はあるが、特定された一部の人だけしか入場できない場所じゃない。 基本的には「その施設を利用したい」不特定の人が集まる場所だ。 |
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| 【8】 |  |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
Ｆ−５Ｇ青どん！ (2008年11月06日 00時44分) |
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| これは 【1】 に対する返信です。 | |||
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いっちょ噛みご無礼m(__)/ ＞公（おおやけ）に人が集まる場だ。 パチ屋は「私」なんじゃないですか？ 少し強引な気がします。 |
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| 【7】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
家老 (2008年11月06日 00時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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本当にその通りだと思いますね そりゃぁ煙草を吸わない人にとっちゃぁ迷惑かもしれませんが しかしお店に従ったルールがあってそれに違反をしているわけでもないのに 喫煙者すべてをひとくくりにしてすべて悪ものにする そして自分のルールからそれるとすべてマナー違反になってしまう 自分勝手はどっちだと思いますね |
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| 【6】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
はらけん (2008年11月05日 23時31分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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差が大きいもなにも、はなから俺に格なんてもんはねーから・・・クククク |
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| 【5】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
賭博無頼アカギ (2008年11月05日 21時41分) |
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| これは 【2】 に対する返信です。 | |||
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＞馬と鹿で坊やなトピ主とは格が違うね 俺は、最後の一文以外は同意出来るんだけど・・・ 最後の見解の違いがある位で、ウマしか とか 格が違う とまで言う必要は無いんじゃねぇ？ それとも【全部】、ズレた発言と思ってるのかな？ ってなると、だけおさんと貴方は【最後の一文だけ同意】ってなるんだが・・・ なら一文違うトピ主より、それ以上に見解の違いがある貴方の方が、よっぽど格の差が大きいだろ。 ククク・・・ |
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