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【143】		RE:法令を順守？眠り猫（2009年03月18日 16時58分)
＞だからさ、それまでの状態に問題があったから規制するんですよ。規制をするなとは言いませんよ、ただ、それをする事によりどんな効果がありまた弊害が出るのかを考えずに出すのが悪すぎると思っているだけで＾＾；機種単位で書けとも言っていません、釘がずれることを考慮に入れて調整を規制するなら、１３mm以下にしろだとか、検定通過時の釘を明確に通達した上で誤差範囲を１ｍｍ範囲にしろだとか書けばいいんですよ＞法文はダメと取れるように書いておいて、不可避な事象に対しては既得権として目を瞑ってる。不可避な事象だと分かっているなら別に良いんじゃないんですか？と言うか不可避な事象を違法と言うように書いてしまった時点で、現場を見ずに作ったと言われても仕方がないですよね？＞＞パチンコは釘調整で営業をするべき＞これのソースは有るんですか？毎回そう言って、警察がうやむやにしますね＾＾；ただ、その当時(ギンパラの時ですね)設定が付いている台がどんどん出てきたのは確かだし、ホールとしてはかなりありがたい代物で、ホールやメーカーが辞めてしまう理由はどこにもなっかったのは事実です。僕たちホールとしても業界誌で設定が規制された事やなぜそうなったか？と言うのを見た事はあっても直接聞く事はないですし、文章があってもメーカーか保通協位どちらも警察に不利になるような文章を掘り出してくれるとも思えませんね＾＾；＞スピード違反だって構わない。＞ただ法令上の適否を知ってることが重要だと考えているだけ。その法令が、車で言うならあまりスピードは出すなよといったような、大雑把な事が書いてあり警察がスピード測定などせずに、あれは出し過ぎだと勝手に判断して取り締まってます。とか言うのが現状のパチンコに対する警察の態度なんですよ＾＾；警察が言うならすべての道が時速10km以下で走らないとスピード違反とされるとかそう言った感じなんです＾＾；事細かく書けとは僕も言いませんよ、大雑把でもいいので目安を書かない段階で風営法におちどがあるとおもいますよ？＞甘デジなんてのもあるが、フルスペックを出す代わりのカモフラージュでしかない。それを言っちゃあ、おかしいでしょそもそも、甘デジを現在もっと広めるべきだと言っているのは、警察OBの方々ですよ？何よりスペック云々はホール側ではなんともならないホールの組合は、・パチンコ台価格を安く・パチンコを大衆娯楽へ戻すためにもっと遊べる台をといったような要望を前から出しているがメーカーはいっこうに聞かないわけだし・・・＞車の例えは論外。＞遊郭で言えば、遊郭の存在はＯＫ。売春はダメ（それまではＯＫ）＞女性の売春以外の商売をする分にはＯＫ。違いませんよ、パチンコの釘調整を否定されれば、三日ほどで営業をしてはいけない台に変化してしまう直すために一週間前に書類提出して一週間後に営業できてもまたすぎに営業が出来なくなる。車も、凶器になるから走ってはだめだと言われるのとまったく同じ結果になると思いません？

【154】		RE:法令を順守？　もりーゆo (2009年03月19日 19時23分)
これは【143】に対する返信です。
>事細かく書けとは僕も言いませんよ、大雑把でもいいので目安を書かない段階で風営法におちどがあるとおもいますよ？ただ、そこを書き始めるとその隙間を狙われるし、逆に現実的でないとわかった場合でも明記されてしまえば「不適当であっても規則は規則」で、それこそ『グレー』なんて論議にもならなくなる。元より警察のほうが上の立場で言ってくるんで交渉自体困難であろうとは思いますけどいくらか融通の利く部分がなければ、「机上で規則を判断しているお役人」には、それこそ交渉の余地なしといわれるかも。融通が利かないのはかなり厄介じゃないかなぁと・・検定の基準なんかは、ある程度隙間を狙われることも勘定に入れているのは間違いではない気がするんですが。一応数値的基準が示されている部分もあるにはあるんですけどね。どこだか忘れましたが、たしか警察庁発の規則の解釈基準か何かで入賞口の幅は１３mmを超えないことってのは、釘の内法についてのものと解釈するってはなしが明記されていたかと思います。
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【144】		RE:法令を順守？　近隣住民 (2009年03月18日 21時36分)
これは【143】に対する返信です。
例えばさ、調整可能範囲を定めたとするでしょ。その範囲を定める事で規制できる範囲は狭まる。範囲内であればＯＫだからね。そこで、メーカーやホールは脱法する方法を考えるわけよ。脱法されて、規制しなければならない事態に陥ったとすると法改正を行うまで時間が掛かる。その間は見過ごすしかなくなるわけ。＞不可避な事象だと分かっているなら別に良いんじゃないんですか？こうやって業界は開き直って言ってくるのが警察も分かってるから違法だと取れる文章で書いたんじゃないですか？細かく決めれば、脱法・基準外の遊技機を作って、射幸心煽りまくりの遊技機を出してくるのが見えているから、明確に書かず違法だと取れるように書き、「見逃してやってる」ってのを匂わす事で、射幸性が上がるのを抑えてる部分もあるんじゃないですか？＞大雑把でもいいので目安を書かない段階で風営法におちどがあるとおもいますよ？大雑把な基準なら既に有るじゃないですか。遊技機の設置基準が合って、検定基準があって。認定を受けた遊技機を、認定を受けた状態でのみ使用できることが、しっかりと謳ってあるじゃないですか。＞甘デジを現在もっと広めるべきだと言っているのは、警察OBの方々ですよ？そりゃ薦めてるさ。射幸性が低いんだから。メーカーやホールは、それでもフルスペックを置きたがるわけじゃん。フルスペック売りたいわけじゃん？我先に進んで甘デジ置いてんの？貴方の店が分かんないから、何とでも言えるだろうけどさ、大半の店の主力はフルスペだし、甘デジ＋１円で半分無いんじゃない？＞要望を前から出しているがメーカーはいっこうに聞かないわけだし・・・要望を出しながら、フルスペックバシバシ置いてんの？どんなけ2枚舌なんだって話しだよ。＞三日ほどで営業をしてはいけない台に変化してしまう大体さ、３日で変わっちゃう下手したら1日で変わっちゃうって言い出したのは貴方だけどさ。オレにそれを実証する手段も無いから、その真偽すら分からんのだわ。仮に本当に１日で影響が出るほど変化するって事はよ、朝と夜で変わってる訳だよね？だったらそれを日遊協なりが警察と協議して、決めるのが筋なんじゃない？何も話をしないということは、何も問題が無いから話をしないんじゃないの？
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