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| 【240】 |
RE:法令を順守？
眠り猫 (2009年04月03日 14時40分) |
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| これは 【239】 に対する返信です。 | |||
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＞上部の組合が枠取っ払って話をする事が大事だと言えば「無理だ」の一言で。 話し合いが無理だとは言っていませんよ＾＾； 話し合いをしたとしても、メーカーがホールのために何かをすると言うのは現状でもやってくれていないから無理だと言っているんです＾＾； (釘・設定・大衆娯楽へ・値段を安く・レンタルなどの制度へ・枠の統一・配線の統一・中古移動の際の書類受付の迅速化)いろんな話はいを今でもしてますが・・・メーカは聞くだけ聞いて改善してくれないと言うのが毎回の態度です＾＾； ＞メーカーだって全部のホールが買わなきゃ売れないのだから、断固として要求する事だって出来る。 メーカーは俺たちから台を買わなかったらホールが潰れるだけだぞと言う上から目線でしかないですよ＾＾； 実際、新台に依存しきってるのが実情だから売ってもらえない＝倒産と言うのは大げさでは無いですが＾＾； ＞抜け駆けるホールが多く出るなら、本気で思っていないと言う事。 どんな極端な意見ですか？ 人数が多くなればなるほどどんなに意見をまとめようと、どんなに組織が頑張っても意見を統一なんて言うのはまず不可能ですよ 絶対に違う意見の人は出て来るだろうし、自分だけはおいしい目を見ようと、する奴は出て来る。 それらを不織できないからってポーズでしかないなんて発想は社会を理解していないとし思えませんが？ 交通ルールーを守ろうと運動している人たちに向かって、交通違反をする奴がいるからあんたたちのやってうるのはただのポーズだとか 万引きの警備員をしている人たちに、万引きを撲滅できないからあんたらの行動はポーズだけだとか 警察に向かってあんたらは犯罪を撲滅できないから単なるポーズだけだと言っているような物です。 さらに言うなら、国会で足の引き合いばかりしている方々に「あんたらは本気で日本を良くしようとなんて思っていない」と言ってやってください＾＾； ＞巨悪の根源は警察とメーカーに有って、ホールは何も悪く無いんだろ？ 誰がそんな事を書いたんですか＾＾； ホールが悪くないとは一言も書いていませんよ＾＾； 悪いのが分かった上で、解決の手がホールに残っていないと言っているだけです＾＾； 現状では憲法違反になると分かっているから法の改正をしてほしいとか、メーカーに頼むとかの行動に出ているんです。悪いと思ってなかったらそんな行動に出る訳がない＾＾； 何度も言いますが、法令を遵守する気はあるが現状まままでは遵守する事が困難(不可能に近い)状態なんです。 会社(法人)を人と例えるなら、あんたは生活しているだけで違法行為だから死ねと言うような物です＾＾； そんな事を言われて、はいそうですか、と言って自殺するアホがどこにいますか＾＾； |
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| 【239】 |
RE:法令を順守？
近隣住民 (2009年04月03日 13時40分) |
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| これは 【237】 に対する返信です。 | |||
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＞運営したままでは守りようがない状態になっていると言っている 上部の組合が枠取っ払って話をする事が大事だと言えば「無理だ」の一言で。 一言で済ますから、そんな気は無いだろうと「別に良いんじゃね」と言えば、 前から話してるが聞いてもらえないと言い。 本気で変えたいと願う人が大半を占める当事者であるのならば、本気で話し合いだってするだろうし。 メーカーだって全部のホールが買わなきゃ売れないのだから、断固として要求する事だって出来る。 抜け駆けるホールが多く出るなら、本気で思っていないと言う事。 言ってるが聞いてもらえない→ただのポーズにしか見えない。 ＞何を見て遵守する気がないなどと言っているのか知りませんが＾＾； アンタの文章全て。 違法だろ？ってことに対してその責任は全部他人にあるとしかいわない。 その行為自体の違法性を認めない。 巨悪の根源は警察とメーカーに有って、ホールは何も悪く無いんだろ？ やらなきゃ死んでしまうから、生きてく為にやってんだもんな。 それの繰り返ししかして無いじゃん。 別に違法行為を繰り返す事を非難するつもりは無い。 生きていく為に違法なことしても文句言わない。人道に反しなければな。 だがな、どんな犯罪者だって違法行為をしてる事を分かってやってる。 極一部の精神破綻してる人を除いてな。 あんたはその違法行為を「警察が〜・メーカーが〜」と自分にその責任は無いとしか言って無い。 だからこそ、あんたは遵守する気は無いとしか見えないと言ってる。 |
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| 【238】 |
RE:法令を順守？
百姓一揆 (2009年04月03日 14時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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釘調整の話ですが、 法律で入賞数の事は書かれてない？ 出玉に関しては書かれている、これは入賞にも繋がると解釈はできる。 但しMAXとMINの数字だけ規定されいますが。 引用【検定通過の規定出玉の範囲に収まった状態】 これも微妙・・検定通過？ 何万台、何十万台と生産される物が検定時に持ち込まれた物とほぼ同じとは考えられない。 メーカーは台毎の生産時のゲージデータを持っているのか？納入時のデータは？ 打ち手は生産時、検定時、納入時の釘の状態をデータを知る余地は無い、 打ち手の勝手な願望でこれだけ回らなければとかこれだけアタッカーへ入賞がなければとかほざいているだけ。 現状を維持する調整は認められているみたいだから、 メーカー出荷時、納入時の状態を維持する為に調整していますって事で問題ないんじゃない？ そこで問題はこれっ！ ＞・機種や日にちを特定した特別な催し(イベント)などにより容易に賞球が得られると連想される営業 納入時、生産時と明らかに違う釘の調整は出来ないので、これは可笑しな話 パチンコで金儲けしようと考えて、自分の思い通りならなければ遠隔だ、うんぬんとほざいてるのと大して大差は無い。 パチンコ屋は遊戯屋さん、ゲーセンと変らないと認識すべきですね。 ゲーセンだって景品はあるしね。 それにしても”国家公安委員会規則"の基準が出てこない。 |
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| 【237】 |
RE:法令を順守？
眠り猫 (2009年04月03日 12時09分) |
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| これは 【236】 に対する返信です。 | |||
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＞まずな、法令を遵守してから法改正を言ってくれ。 前から言っているじゃないですか＾＾； できる範囲は法令を遵守してますよ、どう考えても拡大解釈だと思う物でも、警察に従ってできる範囲の事はしてます。 ただ、釘調整や換金問題などは従った瞬間に倒産が待ち受けていると言ってもいい状態です。 ＞法令を遵守しようって意識が無い。 ではなく、遵守しようにもできない、業界から離れるならいざ知らず、パチンコ店を運営したままでは守りようがない状態になっていると言っているんです＾＾； はっきり言います、今のままで換金無し・釘調整なしを断行するのは借金をしたい人か、自殺願望でもある人しかいません＾＾； 業界としても、遵守できる範囲は遵守するように動いているが、どうしてもできない範囲は改正かいっその事全国同時で禁止してほしいと言う考えが大半ですよ＾＾； 何を見て遵守する気がないなどと言っているのか知りませんが＾＾； |
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| 【236】 |
RE:法令を順守？
近隣住民 (2009年04月03日 10時51分) |
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| これは 【232】 に対する返信です。 | |||
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＞仕方ないじゃん、 ソウデツネ シカタナイデツネ ＞どういうことを指していっているんです？ メーカーの違法行為押し付けもそうだし それがパチンコだって言ってるホールもそう。 黙認してる警察も問題あるけどな。 法令を遵守しようって意識が無い。ただそれだけ。 まずな、法令を遵守してから法改正を言ってくれ。 |
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| 【235】 |
RE:法令を順守？
眠り猫 (2009年04月03日 10時39分) |
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| これは 【234】 に対する返信です。 | |||
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書いたら、公取りが喜んで突入するでしょ＾＾； ちなみに、○楽ですが・・・ 「今度出る仕事人を買いたかったら、グラディエーター買わないと売らないよ〜」とすでに販売されていて中古価格も２０万まで落ち込んでいる台を４０万で買わせようとした挙句・・・次に出る台はお○っちゃま○ん・・・仕事人は検定も通していないらしい・・・ |
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| 【234】 |  |
RE:法令を順守？
池ポチャ (2009年04月03日 06時57分) |
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| これは 【233】 に対する返信です。 | |||
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台購入の際の契約書に、 『Ａを購入する条件としてＢを優先導入することを約束する』 と明記させればよろしいかと思います＞m＜ |
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| 【233】 |
RE:法令を順守？
眠り猫 (2009年04月03日 01時42分) |
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| これは 【231】 に対する返信です。 | |||
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＞【Ａを買ってくれた店を優先して販売するから、納入が１ヶ月後になります】等と言って これの続きがあるんですよ＾＾； 「あ、でも一ヵ月後まで遅れると生産台数が少ないから買うことが出来ないと思いますよ」 それと、メーカーの逃げ方はもっと神妙？ですよ＾＾； ここの営業マンがやったとしても会社を訴えられるようになってきているので(実際ニュー銀の旧花慶の再販が取り締まられた＾＾；)、条件関係なく販売する店を数店作っておき(幹部の親戚会社だったりするが・・)条件なんて関係なく売っていますよと言い逃れをしているようです＾＾； |
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| 【232】 |
RE:法令を順守？
眠り猫 (2009年04月03日 01時35分) |
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| これは 【228】 に対する返信です。 | |||
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＞じゃあさ、正式なコメント後に所轄が「期限後も使える」と明言したのか？ まったくそのとおりですよ。 全国の生活安全化の上の人・県警の両方で正式なコメントとして違うことを言い合ってましたよ最低でも年が明けるまではね＾＾； 所轄の担当官に「で？どっちが正しいの？」って聞いたら「俺たちは知らない、いきなり来月ねとか言うかもしれないから準備してかも」と言われて唖然としたのを覚えてますね＾＾； ＞前々から書いてると思うが、あんたはメーカーの言う事は１００％信用するんだな。 ＞典型的な・・・（ｒｙ 仕方ないじゃん、メーカーの売ってるものを使って営業をしてるんだし、メーカーのほうがはるかに大きい会社だから、より正確な情報が入りやすいしね。 ＞企業組合間で話し合いすれば？と言ってんのを、 ＞「無理だ」の一言で片付けたのはアンタだろ？ 組合ではすでにそういう話をしてると、以前書いたんですが＾＾； まあ、置いておいてパチンコの組合の全日遊連も実態は、公安委員会・警察所轄の団体ですからね＾＾； ＞業界が意識を変えない限り、 その意識を変えないと言うのはどういうことを指していっているんです？ 実際に釘調整をやめろと言うことではないというの分かったけど・・・ |
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| 【231】 |
RE:法令を順守？
近隣住民 (2009年04月02日 15時19分) |
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| これは 【229】 に対する返信です。 | |||
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明確には伝えていないらしいです。 それとなく、その様な事を匂わせているのは事実ですが、 【Ａを買わなきゃＢを売らない】とは伝えず、 【Ａを買ってくれた店を優先して販売するから、納入が１ヶ月後になります】等と言って 販売するようです。新台が1ヶ月の遅れれば最早不要な可能性すらある昨今ですから、 暗に抱き合わせを示唆していると。 しかも、その方法すら会社的指示ではなく、社員や販社が成績アップの為に独断で行った事で メーカーとしてはその様なつもりは全く無い。と言い逃れる事すら可能と。 メーカーは独禁法に抵触しないような手法を取ってますよ。 裁判すれば別でしょうけど、そんな事すれば売ってくれなくなります。 |
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