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【533】		RE:しかし、なぜに特許、特許と・・・　辛口丹精 (2009年06月06日 09時45分)
これは【530】に対する返信です。
人を殴り殺したら犯罪だけど、レーザー技術は無数の特許で保証されてるので、レーザー裁断で人を殺すんだったら合法。・・・という考えには至らんと思うので、「法律（いわゆる規制）＞特許」であるのは分かってると思うんだけどね。ことパチンコの特許にあたっては、特許技術から想定される適用範囲が狭いために混同されやすいのかも。まあ、「ちょっと詳しい人」が解釈を捻じ曲げてて、「詳しくない人」がそれを鵜呑みにしてるというのも大きいかと。例の「ダイコク式」の紹介サイトでも、「本特許案件は特殊な台や存在しない台を制御するためではなく、一般的なパチンコ店に設置された台を管理装置により制御するために開発し、特許権取得に至った技術である。」みたいに、請求項と全然違うウソ書いてるしｗマヂレスご容赦ｗ

【532】		RE:しかし、なぜに特許、特許と・・・　超必殺ホ守人 (2009年06月06日 09時10分)
これは【530】に対する返信です。
＞＞この板を拝見していて常々思うのですが、なぜ、特許がそんなに重要視されるのでしょうね。そりゃ「特許がある！」→「特許はエライ！！」→「特許だからスゴイ！！！」 →「特許だから許される！！！！」→「エラくてスゴくて許される特許が有るなら、使われていないはずなど無い！！！！！」。。。結局、所詮は単なる被害妄想派の戯言に過ぎんという事でｗおまぃさんもそうだけど、こういう時には「誰に対して発言しているのか」っていう点を予めハッキリ指定しておくのが吉。特にこのレスでおまぃさんが主張したい相手ってのは、「都合の悪い言」の殆ど全てを自己の中で見事に歪曲する達人ばかりだからなｗｗｗ「特許」ってのを殊更強調して自らの主張の拠り所にしてんのは、今更言うまでも無く「遠隔肯定派」の方だけなんだからまず初めに「そいつらに対して言っている」って点を強調しておかないと、無用に話が拗れるだけですよっとｗ

【531】		RE:ホールコンピュータ　もりーゆo (2009年06月06日 02時21分)
これは【523】に対する返信です。
＞だったら島単位の出玉操作が違法って風適法の第何条の何項に書かれてるのか教えてよ！島単位に限らず、出玉操作可能な遊技機と言うだけでNGであることは何度か書いて来てるんですが読んでいただけて居ないようで。辛口丹精さんがほとんど触れていおられますが、大体この辺りを読む必要があるかと。まず風適法第二十条　第四条第四項に規定する営業を営む風俗営業者は、その営業所に、著しく客の射幸心をそそるおそれがあるものとして同項の国家公安委員会規則で定める基準に該当する遊技機を設置してその営業を営んではならない。遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則別表第２（２）-リヲ別表第３（１）-イ（二）（ホ）（ヘ）（１）-ホ（ニ）（ホ）（２）-ハ（ロ）（３）-ヌ別表第４（１）-ヘ（ロ）（リ）（１）-ト（ハ）（ヘ）（ト）（チ）（リ）補足 http://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/seikan/seikan20040526-1.pdf 技術上の規格解釈基準２．各論（２）「別表第三不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格」関係　（１）イ（ニ）　（１）イ（ヘ）（３）「別表第四ぱちんこ遊技機に係る技術上の規格」関係　（１）ト（ト）　（１）ト（リ）　（１）チ（イ）玉貸し以外の外部からの信号を受ける構造は禁じられています。確率が変化する契機は定められているし確率は２つを超えて持つことは許されないことが定められています。（通常と確変で２つ）確率が誰かによって操作できるものはもちろんNG。段階的に自動調整するようなものもNG。風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則（著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準）第九条ぱちんこ遊技機　十　より抜粋【遊技の結果が「偶然若しくは客」以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機であること。】改造が不要であっても、店が操作できる段階でNG ＞モチロン知ってるから言い切っちゃてるんだよね？＞まさか知らないとは言わないでしょ？逆に聞きたいんですが、「島単位の出玉操作は合法」と断言されているからにはその法的根拠をご存じなんですよね？どの法・規則の何条の何項をどう解釈すれば「個別遠隔は違法だが島遠隔は合法」となるのかぜひ教えてください。賄賂云々の話は、癒着であって合法であることとは話が違いますからね。

【530】		しかし、なぜに特許、特許と・・・　良い板ですね (2009年06月06日 01時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは。この板を拝見していて常々思うのですが、なぜ、特許がそんなに重要視されるのでしょうね。もりーゆさんも触れていますが、世の中で利用するためには、「法律（いわゆる規制）＞特許」の関係であることを理解して欲しいものです。では、なぜ特許を申請するのかと言えば、もし規制が緩和された場合に、その特許でひと儲けできる可能性があるために先行して特許申請しているだけです。これはパチ業界に限らず、規制が存在する業界では常に行われていることです。印籠のように「特許！」というとそれが世の中で通用すると思う人が多いから、某サイトでも特許を取り上げているだけかと。申請して、仮に通ったとしても、「良かったね。規制が緩和されたら、儲かるかもね。」程度であり、裏を返せば、今は法律で使えないからこそ、もしもの規制緩和を期待しての申請だと思いますが・・・
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【529】		RE:ホールコンピュータ　辛口丹精 (2009年06月05日 22時57分)
これは【520】に対する返信です。
> でもその他のパチンコに関する特許内容を全て関連づけて想像してみるとどうでしょうか？想像かよっｗｗ想像で済むんなら、それこそいくらでも信号を受信できるような改造パチンコを想像すればいいだけじゃん・・・ｗ規格を遵守しつつ、改造せずに実現できるっていう、テクニカルな話じゃなかったんかい？何をどう関連付ければ、合法的な受信が可能になるんだい？（話の流れ上、適法性にこだわってるだけなんだけどねｗ）

【528】		RE:ホールコンピュータ　ええとですね (2009年06月05日 21時56分)
これは【523】に対する返信です。
＞このもりーゆ氏ってのは絵に描いたような工作員だなｗう～ん・・・彼は誤解されやすいタイプの人間なんだ多分、工作員じゃねぇよ＾＾単なる信念の人だよ（ただし、自己顕示欲も強烈かもな）。「間違った考えの人は正しく導いてあげなければ！」という信念を持った人なんだ＾＾ま、彼の理論は床屋談義的には説得力はあるんじゃね＾＾しかし、彼が勉強したコンピュータにしても日進月歩だし、事象を深読みせずに表面的にしか見てない点があるかも知れないのに、「俺は正しい！」が難点かもな・・・・・

【527】		RE:ホールコンピュータ　辛口丹精 (2009年06月05日 20時52分)
これは【523】に対する返信です。
そりゃ「島単位の出玉操作が違法」そのものズバリな条項なんて、風適法のどこにもないさーｗで、風適法、調べたんだ！？えらいじゃんーーーｗｗ第20条は読んでみた？ｗその第１項～第５項までをざっくり読めば、「国家公安委員会規則で定める基準」みたいに、別に定めてるものがありそうだってのは分かるかな？第３項には「技術上の規格」ってのが出てくると思うけど、俺が【520】で挙げたサイトにその規格の内容が載ってるよ。加えて、「技術上の規格」についての解釈基準も発表されてる。 http://www.y-pokka.jp/data/data_42_1.shtml あとは、ホール内で、合法的な基準を満たしたパチンコ台に手を加えずに、果たして外部からの大当たり操作や大当たりさせない操作が可能なのかってところだね。不可能であれば、基準を満たさないパチンコ台を設置しないと実現できないってことだから、設置して営業する行為が風適法に引っかかるってわけだ。可能であれば、あとは大当たりさせる客（パチンコ台）を、オーナーなり店長なりがピンポイントでマニュアル指定するか、島を指定してその中でコンピュータが大当たり台を選ぶかの違いでしかないので、個別遠隔であろうが島遠隔であろうがどちらも合法になるだろね。（他の制約条項がない限り）【520】でも書いたけどさ、外部からは玉貸以外の信号しか受信してはいけない、とされてるパチンコ台に対し、どうやって合法的に大当たりの信号を受信させるかってことだ。くだらね～！氏にはいいアイディアはあるかい？もちろん法を破ればできるだろ、というのなら、技術論としては可能だ、程度は言えるだろうけどね。それはまた別の問題。なんで違法なのかって話だったと思うんで、その回答ってことでｗｗ見つけられなかったのは仕方ないんで、参考にしてくりｗ

【525】		RE:ホールコンピュータ　くだらね～！ (2009年06月05日 19時43分)
これは【521】に対する返信です。
なるべく早く返事くれないかな？どうせ一日中暇で見てんだろ？こっちは色々忙しいんだよねｗもう一度だけ教えといてやるねｗ大手のパチンコ店は警察・官僚の天下り先だから不正をしても捕まらないの！わかる？天下り先が無くなると困るのは誰か分かりきってる事でしょ？ｗ

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【526】		RE:ホールコンピュータ　くだらね～！ (2009年06月05日 19時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
ほらみろ！電話きたじゃね～か！明日また来るから返事ヨロシク！

【524】		RE:ホールコンピュータ　くだらね～！ (2009年06月05日 19時25分)
これは【522】に対する返信です。
オッ！ホ守ちゃんじゃんｗ元気してた？時間は遅れたけど、約束は必ず守るからねｗさぁ～楽しく遊ぼうぜ！ｗ