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| 【388】 |  |
RE:確率の問題
もりーゆo (2008年06月16日 22時45分) |
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| これは 【385】 に対する返信です。 | |||
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＞８人の発言で「必ず１人は嘘つきがいる事が確定」(裏を返せば、Ａが正直者確定) ＞なので、まずＨを精査てのはちょっと変ですね Ｈが言うことが事実とした場合 ８人が８人とも嘘つきでは、自分も嘘つきと言うことになり 自己矛盾起こしているんで、そっちからでも変じゃないと思います。 むしろ、それを踏まえてこそＡが正直と言いやすいと思いますよ。 |
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| 【387】 |  |
RE:確率の問題
目押し初級 (2008年06月16日 20時06分) |
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| これは 【385】 に対する返信です。 | |||
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＞(ｎ)＋(８−ｎ)＝８ ＞ｎ＝８−ｎ ＞となり、２ｎ＝８で、 （ｎ）＋（８−ｎ）＝８ ｎ＋８−ｎ＝８ ８＝８ どうやっても、２ｎ＝８にならない。 |
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| 【386】 | |
RE:確率の問題
もりーゆo (2008年06月16日 10時26分) |
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| これは 【385】 に対する返信です。 | |||
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＞＞は総人数８人を超えることは無い。 ＞これ以下の説明ていらなくないですか？ 回りくどいカナとも思ったんですけどね(^^; 一応「少なくとも」とある以上 （「少なくとも」正直である人数）n≦（実際の正直の人数） （「少なくとも」嘘つきである人数）n≦（実際の嘘つきの人数） と言うことを意識して ２ｎ≦８ としました。 この時点では、あくまでも【nの最大値が４】であることまでしか判らないと。 |
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| 【385】 |
RE:確率の問題
見通す目 (2008年06月15日 20時21分) |
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| これは 【384】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆさん ＞は総人数８人を超えることは無い。 これ以下の説明ていらなくないですか？ 嘘をつくもの、正直者の範囲を言うのなら８人を越えないて言うのならわかるんですけど、総人数は８人確定なもんで・・ ＞「少なくともn人が嘘つき」と述べる話が真であるとなると ＞同時に少なくともn人は正直となる。 これさえ解っちゃえば (嘘つき)＋(正直者)＝８ (ｎ)＋(８−ｎ)＝８ で ＞少なくとも正直がn人なら、少なくとも嘘つきもn人となる と言えるから(少なくともて表現はもう必要なくなってる？) ｎ＝８−ｎ となり、２ｎ＝８で、ｎ＝４ と出しちゃって問題ないと思うのですが・・ 自分の間違い訂正 まずＨを精査てのが間違いだｗ それよりも先に ８人の発言で「必ず１人は嘘つきがいる事が確定」(裏を返せば、Ａが正直者確定) なので、まずＨを精査てのはちょっと変ですね |
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| 【384】 | |
RE:確率の問題
もりーゆo (2008年06月15日 00時19分) |
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| これは 【372】 に対する返信です。 | |||
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ある人物を真と仮定すると、それより少ない人数答えた人は全員真ってことになる。 それぞれが１〜８人と１人差で返答している以上 結果、 「少なくともn人が嘘つき」と述べる話が真であるとなると 同時に少なくともn人は正直となる。 少なくとも正直がn人なら、少なくとも嘘つきもn人となる （少なくとも正直である人数）＋（少なくとも嘘つきである人数）＝2n は総人数８人を超えることは無い。 ２n≦８ n≦４ 嘘つき≦４ 正直≦４ これが必要条件。 正直＋嘘つき＝８人 と言うことは 正直＝８−嘘つき≦４ 嘘つき≧４ ４≦嘘つき≦４ これを満たすのは当然 嘘つき＝４ |
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| 【383】 |
RE:確率の問題
見通す目 (2008年06月14日 03時02分) |
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| これは 【382】 に対する返信です。 | |||
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あ、なるほどです＾＾ 他に何かしらの落とし穴の見落としが無ければ４人でいいんじゃないかなと思う １人が断定できると、また１人断定できる・・の繰り返しで、真偽が交互になりますもんね １人づつ解っていくので、綺麗な芋づる式ですね＾＾ |
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| 【382】 |
RE:確率の問題
へたれ青どん好き (2008年06月14日 02時55分) |
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| これは 【381】 に対する返信です。 | |||
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＞＞・・・・でも・・・なんか変だｗ ＞どの辺り？ いやいや・・・(^^;) 正直者と嘘つきを交互にカウントしてたら・・・ 自分の脳内で、ごっちゃになちゃってｗｗｗ んで、ぐちゃぐちゃになりましたｗｗ |
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| 【381】 |
RE:確率の問題
見通す目 (2008年06月14日 02時51分) |
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| これは 【380】 に対する返信です。 | |||
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＞４人・・・？ だと思うんだけど・・ まずＨが偽→Ａが真 次にＧが偽→Ｂが真 次にＦが偽→Ｃが真 最後Ｅが偽→Ｄが真てなるんだよね ＞・・・・でも・・・なんか変だｗ どの辺り？ 順番に聞いていく、正直に答えてください 辺りの言い回しかな？ |
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| 【380】 |
RE:確率の問題
へたれ青どん好き (2008年06月14日 02時39分) |
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| これは 【372】 に対する返信です。 | |||
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４人・・・？ 正直者がＡ〜Ｄの場合、 ＞Ａ：この８人の中には、少なくとも嘘つきが１人います ＞Ｂ：この８人の中には、少なくとも嘘つきが２人います ＞Ｃ：この８人の中には、少なくとも嘘つきが３人います ＞Ｄ：この８人の中には、少なくとも嘘つきが４人います 「少なくとも」を満足しますね。 嘘つきのＥ〜Ｈが、 ＞Ｅ：この８人の中には、少なくとも嘘つきが５人います ＞Ｆ：この８人の中には、少なくとも嘘つきが６人います ＞Ｇ：この８人の中には、少なくとも嘘つきが７人います ＞Ｈ：この８人の中には、少なくとも嘘つきが８人います ４人嘘つきなのに、「少なくとも」５人なので、ちゃんと嘘ついてるしｗ ・・・・でも・・・なんか変だｗ |
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| 【379】 |
RE:確率の問題
私ターイム (2008年06月14日 02時08分) |
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| これは 【372】 に対する返信です。 | |||
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7人 |
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