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| 【236】 |
RE:遠隔をどう考えるか
rarara (2007年10月16日 12時24分) |
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| これは 【235】 に対する返信です。 | |||
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これは私の推測の粋を超えませんが、ゴト等の事件が頻繁にあるところは、遠隔装置の有無も関係すると思ってます。その辺まったくグレーっていう感じの店では、今のところは見たことも感じたこともありません。 |
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| 【235】 |
RE:遠隔をどう考えるか
それでも打つ！ (2007年10月16日 12時08分) |
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| これは 【233】 に対する返信です。 | |||
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正直なご回答ありがとうございます＾＾ 現役プロの方は自分のシノギに不利になる事を明かすわけがありませんから＾＾ 遠隔は、＞客を食い物にする（普通の営業？でも客は店の食い扶持の対象ですが＾＾）というより、稼動を上げて利益を出すためのものと思っております（しかし、中にはボッタくるだけを目的とする店もあるでしょうが・・・）。 勿論、割りを食う運の悪い客もいれば、いい思いをする運の良い客もいるわけでしょうね。 （遠隔装置も製作者は複数いるでしょうから、ピンからキリまでいろいろあるのでしょうが。） |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【234】 |
RE:遠隔をどう考えるか
うぃ。 (2007年10月16日 11時58分) |
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| これは 【221】 に対する返信です。 | |||
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個人遠隔という表現を検索してみたんですが、 ここの掲示板のこのスレッドがトップでしたｗ 後は知恵袋が一件。ほぼここと同じ議論に終始していました。 ＞知ってますよ。俺が言わなくたって 少なくとも、恒久的に利用できない。費用対効果が低すぎて利用に値しないという事は知ってますね。 機器に装置を取り付ける事の困難さも知ってるつもりですが。 詳細やはっきりとした理由があるので信憑性があります。 当たり前のようにホールにあるという話は知らないし、恒久的に利用できる装置で操作できる（個人遠隔・個別遠隔含む）という事は知らないです。 遠隔肯定論者（※>220の定義に準ず）に具体的な詳細を求めても答えてくれないので、 著しく説得力に欠けるので信憑性が皆無でございます。 ★電圧（電流）操作で確率が動くか？ １０年ちょっと前、みなし機の台で、電圧や静電気で出球が狂う場合はあったようです。無論操作できるような性質のものではなく、偶発的なものです。 研究されて、ゲイン値を機器が動作できる範囲で操作する事で一定の出球傾向を出すような事はあったらしいです。 しかし、現状の遊技機は電気的マージンが台毎に大きく異なりますし、電源装置も当然進化して安定した起電力を提供するようになっています。電圧操作による期待はかなり低いと思います。 遊技機ごとに分電版を設置して、電気提供を個別に操作して――どういう操作でどういう傾向が出るかも大してわからないのにそういう操作をする必要性、導入する必要性は現状では非常に低いと思います。 |
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| 【233】 |
RE:遠隔をどう考えるか
rarara (2007年10月16日 11時39分) |
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| これは 【229】 に対する返信です。 | |||
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それでも打つ！さん おはようございます（＾＾） ＞そこでお聞きしたいのですが、現在振り返ってみて、スロプロ時代、貴女の稼動していたホールのホルコンはどっちのホルコンだったと思われますか？ １０年ぐらい前から４号機時代までのホール。 まず最初に。 正直、裏物が激しく出ていた感が非常にありました。北斗の初版の時もそうですが、万枚が１つの店で１日で何台かあるとすれば、他の稼働状況次第ではホルコンは遠隔機能も持ち合わせていたものだったかもしれないと思っています。 また、時間ごとの分析は、電力供給の関係もあるだろうという推測からやっていたこともあります。ホールによっては当たりやすいですよ〜みたいな意識をさせるために、音楽のボリュームが上げたりするところもあったし、それも一応視野に入れて分析していました。ある程度その通りの数値になってました。んで、それをもとに、立ち回りを工夫してました。 また、ホールを１つに絞り込みはせず、自分が打つ機種が確実に大事にされている、稼働状況がいい、客に私のような打ち手が少ない、犯罪が少ない、そこで究極に何店かピックアップし、自分にとっての優良ホールを渡り歩いてました。大体２〜３店舗ですね。 遠隔装置とホルコンがつながっているホールがその中であったか、実際にはあったと思います。しかしながら、あ、これはもしや…と思っても、その店が客を食い物にしていたとは思えなかったのも事実です。 今の時代はといえば、正直わかりません。データを精密に取ることもなくなりましたし、５号機の性能を遥かに凌駕するような裏ロムも出ているような気もしてます。遠隔＋ホルコン自体、それは今の時代には、一定の諸条件があれば必要な気もします。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【232】 |
RE:遠隔をどう考えるか
Gp (2007年10月16日 11時17分) |
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| これは 【229】 に対する返信です。 | |||
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ホルコンに出玉制御の機能ついてるのなんてないよ そんなんあったら定期的に第三者がホルコンチェックするから一発KO |
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| 【231】 |
RE:遠隔をどう考えるか
シゃムの串刺し (2007年10月16日 11時02分) |
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| これは 【230】 に対する返信です。 | |||
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>アンクルホールド さん そういやそうですね。 2027ってサブ基盤制御やから遠隔をするなら2027独自のものを使用しないといけないですね。 それならマーベルとかもほぼ同じ考えが通用しますね。 あとするなら裏ROMだけど、演出全部書き込んだROMが必要になるから作るの大変。まあ2027はこれからほとんどのホールが導入するだろうから裏がでるかもしれないけど、マーベルなんかは比較的安全かも知れないですね。 |
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| 【230】 |
RE:遠隔をどう考えるか
アンクルホールド (2007年10月16日 10時55分) |
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| これは 【225】 に対する返信です。 | |||
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遠隔をする立場と作る側の立場にたって考えた場合。 一番怖いのはばれることだと思います。 そういう方面から考えた場合人間の感覚でわかるシステムを製造したり使用したりするでしょうか？ かなり念入りにチェックするものと思います。 これはうわさ(本当にうわさです。私は詳しくは知りません。) エヴァのまご君にスイカバージョンっていう裏ROMがあるそうです。これの製造後のテストには本当に時間を費やし、絶対に人間が察知できないまでに仕上げるそうです。逆に機械をいれてもわかりくいまで作ってあるそうです。 それを人間が1瞬とはいえ察知できるものを作るでしょうか？または使用するでしょうか？ 費用がないからそういうシステムをっていうこともあるかもしれませんが、費用がないなら導入しないでしょうしね。 あと余談ですが、2027みたいな機種だともしかして遠隔できないんですかね？ボーナス成立後が勝負の機種ですから。 ってことはパチもスロも含め2027が一番安全？？ ・・・なわけないかｗ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【229】 |
RE:遠隔をどう考えるか
それでも打つ！ (2007年10月16日 10時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ あ、私のホルコン認識がちょっと間違っているならば、正しい知識をお願いします。 ＞ ＞ 店の収束率は、出球云々というより、当たりを引く確率を時間帯ごとで考えてます。 ＞ 例えば、ある１日、店側が１１０％経常考えていて、自動的に朝は２０％、昼は６０％、夜に３０％とか、そういうふうに確率が振り分けられていると考えています。その確率が３時間なら３時間、すべて同じ％が振り分けられていることもあれば、そうでない動きをするホルコンがあってもおかしくないのではないかと。そういうホルコンの動きの中に、いったん当たり確率なしの時間帯があってもおかしくないと思っています。それが、ある一定の単位で、データ収集して分析すると出てくることもしばしばありました。 ＞ ＞ また、シマ単位で当たり確率を見るより、時間帯ごとに店全体の当たり確率を分析し、ああ、この時間帯は当たり確率が高いなとか、そういう感じで捉えています。出球が少ない多いではなく、当たり確率重視といったところでしょうか おはようございます（長文の引用失礼します。）。 さて、トピ主さんは、スロプロ時代、上記の認識・解釈でデータ収集して分析して立ち回り、生活されていた訳ですね。 現在は、通常のホルコンと遠隔装置を組み込んだホルコンとがあることを理解されておられると思います。 そこでお聞きしたいのですが、現在振り返ってみて、スロプロ時代、貴女の稼動していたホールのホルコンはどっちのホルコンだったと思われますか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【228】 |
RE:遠隔をどう考えるか
rarara (2007年10月16日 10時10分) |
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| これは 【227】 に対する返信です。 | |||
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ちなみに昨日は寝てました。 皆さんごめんなさい。 |
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| 【227】 |
RE:遠隔をどう考えるか
rarara (2007年10月16日 10時00分) |
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| これは 【226】 に対する返信です。 | |||
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？ 私広島じゃありませんよ？ 現在は秋田に住んでますが。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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