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【97】		RE:建前に乗ったとして妄獣王（2014年11月08日 22時31分)
ああ、色々勘違いしてますね。ホールやメーカーの人間っていわゆるパチプロとは違った意味でプロでしょ？なのに素人に突っ込まれたらはぐらかしたり、言い返せなければそれは例外だとかいうのはプロとしてどうなのかと思います。手品師の例えだってそうです。トリックを事前にばらさなければいけないとかそこまでひどい状況だとは思えません。そこまでひどい状況というのはこういう感じでしょう。『パチンコは最終的にホールが儲かる商売です。当店の先月度の売り上げは○○万円で経費の詳細はこうでこれだけの利益を得る事ができました。今月度の売り上げ目標はコーナー別にこうなっておりますのでご協力お願いします』みたいなのを店内のあちこちに張り出すくらいじゃないとそこまでの状況とはいえないと思います。せいぜい即興で手品をやれと言われて「道具も持ってきてないし仕込みもしてないのにできる訳が無い」と言ってる感じだと思います。それでも一流ならば言い訳なんていわずに道具とか無いなりに披露してみせるもんでは？と言いたいのです。それでひとまずボーダーについてですがボーダーについての認識がお互い一致していない、俺としては眠り猫さんはボーダーを分かっていないと思うのですが。そもそもパチンコにおいてボーダーというのは客が打って確率通りに当たって出玉も計算通りに出た場合に収支がゼロになる目安だと俺は思っています。簡単な具体例を挙げると昔あった1/200くらいで2000発の出玉のノーマル機ですが、４円交換で計算して見ましょう。４円交換ならば2000発で200回転すればそれがボーダーです。つまり千円だと250発なので25回です。もっと簡単にサイコロで話してみます。１の目を出すには平均６回振れば１回出る計算だと言う話です。それが信用できないのであればどうしようもないですね。自分や知り合いが１万回とかサイコロを振ってもその通りにならなかったら６回に１回と言うのは信用なら無いって言ってるようなもんですから。それにもしかしたらですが、眠り猫さんがたまたま間違ったボーダーを見た可能性もあります。それが間違っていたから他の人が計算したボーダーすべてが間違ってる訳ではありません。他にもいろいろ突っ込みどころがありますが、軽く１つだけにしておきます。１分間にスタートが７回とか８回とか無理とか言ってますがＣＲセブン機で１分間に余裕で１０回以上変動するセブン機もいくつかありました。それも体験談なので幻でも見てなければ事実です。どうせ自分が知らなければ例外とかいうのでしょ？知らないと言うのもプロとしてどうなのか？知識が足りないと言う事だし。地域独特のサービスなら仕方ないけど台のスペックとか仕様で素人から突っ込まれるのはどうかと。間違いを認めたらいけない決まりとか素人の意見は論破しないといけない決まりとかがあるんですかね？

【99】		RE:建前に乗ったとして　眠り猫 (2014年11月08日 22時56分)
これは【97】に対する返信です。
はぐらかしたりとかはひどいな、例外だってのだって僕は書き始めた時に5個返しならと書いてたと思うんだが＾＾；＞「道具も持ってきてないし仕込みもしてないのにできる訳が無い」と言ってる感じだと思います。＞それでも一流ならば言い訳なんていわずに道具とか無いなりに披露してみせるもんでは？と言いたいのです。自分で望んでそうなったわけではないので、せいぜい、道具は全部取り上げられたので、この程度しかできませんと言う感じだと思うが＾＾；＞４円交換ならば2000発で200回転すればそれがボーダーです。つまり千円だと250発なので25回です。ノーマル機ってのが確変などもない機種と理解していいのかな？ 2000発の大当たり分が、等価交換ならなら8000円ですよね？ 1/200なので、200回を8千円でさせるには？と言う数値って事？おそらく省略されているのだと思うますが、スタートの払い出し個数やらはどうなるんです？この考え方だとスタートの払い出し個数なども計算していくと、どんどん数値が落ちていきますよね？確率変動や権利ものだと、平均連チャン率とか確変中の払い出しとかが計算に入る感じ？＞１分間にスタートが７回とか８回とか無理とか言ってますがＣＲセブン機で１分間に余裕で１０回以上変動するセブン機もいくつかありました。それも体験談なので幻でも見てなければ事実です。自分が知らないから～などとは言いませんが実際の1分という話をされてます？それともホール側の言う1分＝１００発発射を指しています？これでずいぶん話が違うんですが＾＾；
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