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| ■ 155件の投稿があります。 |
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| 【115】 |  |
RE:建前に乗ったとして
妄獣王 (2014年11月10日 10時28分) |
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| これは 【113】 に対する返信です。 | |||
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ひとまず7で当たれば数箱の件ですが無茶とか違法とか言っていたのでとりあえずこちらでもあったと事例を挙げたんです。 LNについては異論がないので何も言ってません。 最初の時点でそれは一部地域のサービスでしょうね、 全国的ではないと思います。 とか言うのであれば何も言うことはありませんよ。 今は読み返す時間無いので出来ませんが最初から、最初のレスでそう言ってましたか？ |
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| 【114】 |
RE:建前に乗ったとして
眠り猫 (2014年11月10日 02時36分) |
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| これは 【111】 に対する返信です。 | |||
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＞で・・・「リアルの１分？」とか「１００発」とか・・・新手の猫だましを繰り出したりして・・ それが新手の話だと思うのは、いつものあなたらしい都合のいい所しか読んでいない状態ですよ＾＾； しっかり読まないと、またPLCの論文を間違えた時のようになっちゃうよｗ |
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| 【113】 |
RE:建前に乗ったとして
眠り猫 (2014年11月10日 03時08分) |
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| これは 【109】 に対する返信です。 | |||
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＞新装の新台だからでしょうね。だから一時的といえばそうです。 僕は何度か書いてると思うんですが(文字数制限で消してしまったこともあるが＾＾；) 【84】”ただし、これはあくまで平均の話です、何度か繰り返す内の数回これくらい回ったというならありえるとは思います。” といったように書いているんですが＾＾； 別に、ホールが集計するような、１日単位のデーターの方が正確だのと言う話はしませんよ ただまあ、遊ぶ指標だとしてのボーダーとしても、一回一回のバラ付きがあることくらいは実体験としてされてませんか？ 僕としては、何時間とは言わないが、３０分位打った上での平均の話のか？と思って聞いてたんですが・・・ ＞アタッカーに入れるサービスだってそういうのをしてた地域もあったんですね。で済む話だし。 何やら話が混ざってませんか？ サービスが有ったか無かったか？なんて話はしてませんよ？ アタッカーに入れるサービスとやらには何も言っていませんし ７で大当たりなら何箱かもらうと言う話に対して、 そういったサービスは違法で全国に的にあったものではないという話と ”ラッキーナンバー制”はそのサービスの事ではないと言う話をしただけですよ？ ＞とにかく、例外があるのに安易に断言して素人に突っ込まれるのはプロとして三流だと思うし、三流が運営すれば結果も三流で仕方ないねって事ですよ。 別に三流でもかまわんが、突っ込まれたというより見当違いな話をされて困惑したと言う感じですけどね＾＾； |
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| 【112】 |
RE:建前に乗ったとして
眠り猫 (2014年11月10日 15時17分) |
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| これは 【107】 に対する返信です。 | |||
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＞ファン側のボダ計算っていうのは、店側の損益分岐（粗利0円）スタート管理と同じだろうが。 すいませんが、損益分岐点を計算して基準を算出するが、計算方法は違うね まあ計算より、メーカーが販売前に実際に打ってみた数値を元にする所も多いが ＞つまり、【82】の時点では他の賞球についての縛りはないから、ＢＹ３を考慮して計算したんだよ。 他の賞球に入る個数と言う話ではなく、調整として8回という数を叩き出すには、ほかの入賞をさせるような状態には出来ないと言ってるのに、「８回／１分が可能かどうかは別にして」と言ってる段階で、話が全て覆ってるでしょ＾＾； ＞それを【84】で他の賞球に関する縛りをつけて、「ＢＹ３は間違い」と言われても知らんがな。 ()の中の話しなら、そういった方向の話ではないよ＾＾； BY3と言う指標事態が一般的ではないと言う話、何処だったか忘れたがあるメーカーのホールコンピューターでは出てくるというと言うものだから、”どうでもいいが、一般的ではない”と言ってる＾＾； ちなみに僕の勘違いで、項目名としての”BY3”ではなくBYの数値が３と言う意味でしたら謝ります。 ただその場合は３という数値はどうかと思う BYって100発発射のスタート以外の払い出し個数です ほかの入賞があるというなら、もっと大きな数値でしょうし 稀に１個しか入らないから、最低払い出し数以下の数値とでもありえますが・・・ ＞おいおい、後付けで上限の基準を変えるなよ。 別に基準を変えたつもりはありませんよ？ 7回でも30回超えるというような計算になると様な計算ミスなら、ミスの幅が大きいからというだけの話 そもそも、この話はボーダーとやらの話で、ボーダーってのは基準だと言うんでしょ？ 追加で書きますが １００点満点のテストで１２０点を取っても無理だと言ったことに対して、”いや１２０点でクリアできる話だろ”って言われたようなものです＾＾； 結局取れるはずのない点数でクリアできることを証明しても意味が無いので、現実的な数として(現実的な通知として満点を書く人はいませんから) ８０点くらいでもクリアできるというなら考えが間違っていたと謝ると言う話をしたわけですよ？ 細かく計算すれば超えるぞというのはまあ分かったとしても、最大値ならボーダーになるという話なら”不可能な数値ではないが最大値でしかクリアできない”と言う事になってしまうでしょ？ これが７回位で越えて行くぞというなら、その上の調整というのがあるのだからありえるのか？と言う話になってくる |
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| 【111】 |
RE:建前に乗ったとして
元従軍慰安夫７ (2014年11月09日 21時15分) |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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＞平均の話？何度かあったという話？ まだ・・やってるんかい？？ で・・・「リアルの１分？」とか「１００発」とか・・・新手の猫だましを繰り出したりして・・ ハッキリ言えば良いじゃん？ 「業界では『打ち出し１００発単位』で何回廻ったか？で釘管理してる」だから・・・お客が云う「ボダ」なんて計算式も何にもシラネぇから・・・と 要はさぁ・・ １００発単位から千円単位に換算する計算式を理解すれば「氷解する＝ネコ間違い」が確定と云うハナシなんじゃよ。 皆さんが何度もそこを指し示して理解させようと試みてるのに・・・猫だましを連発しては「正解を観て見ぬふり」し続けてる？？ てか・・それがネコちゃんの真骨頂ではあるのだが・・・ わたしぐらいのものだよ。 ソコを飲み込んで・・・時折混ざる「業界の本質」をつまみ食いに活用してるのは・・・ まぁ・・今回のは、皆さんに降参した方が得策だね。 老婆心ながら忠告させていただきますよ。 |
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| 【110】 |
RE:建前に乗ったとして
四十肩 (2014年11月09日 12時40分) |
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| これは 【100】 に対する返信です。 | |||
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＞客の気持ちが本当に分からないのですね。客の立場になって考えた事ないんですか？ 無理でしょうね。 ＞＞おそらく省略されているのだと思うますが、スタートの払い出し個数やらはどうなるんです？ こんな事を聞いている時点で、1000円スタートの中身を全く理解していない。 そもそも「1000円（250個）で25回」を、250個の打ち込み（アウト）で25回と間違えている。だからこそ、 ＞＞この考え方だとスタートの払い出し個数なども計算していくと、どんどん数値が落ちていきますよね？ などという、データの初心者しか聞いてこないようなことを平然と聞いてくる。 結局、打ち込み（発射した玉）と吸い込み（純粋に手元から無くなった玉）を、理解してないってことですわ。 |
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| 【109】 | |
RE:建前に乗ったとして
妄獣王 (2014年11月09日 12時38分) |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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新装の新台だからでしょうね。だから一時的といえばそうです。 とにかくヘソに入ったのでボタン押せば１分間に１０回以上回りました。 俺はだけどボーダーはおおよその目安であってそれ以上回らないからダメとかじゃなく、その半分だからダメだというか魅力がないと言ってるんです。 いずれにせよ断言しなくてもいい事まで断定的に書くから突っ込まれるんでしょう。 アタッカーに入れるサービスだってそういうのをしてた地域もあったんですね。で済む話だし。 知らないのが問題というよりも知らない事を知らないのが問題の気がします。 ドラドラ天国だって特殊だから３０回が可能とか言ったけど、その後でセブン機も保留３とかで止めれば可能と言うことは、ドラドラ天国は打ちっぱなしでも３０が可能という事ですよね？ デジタルはセブン機と変わらない上にヘソはスルーチャッカーで玉が持つのでしょうか？ とにかく、例外があるのに安易に断言して素人に突っ込まれるのはプロとして三流だと思うし、三流が運営すれば結果も三流で仕方ないねって事ですよ。 何も特殊な例や機種を持ち出してそれが標準だとか言うつもりはありません。 |
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| 【108】 |
RE:建前に乗ったとして
四十肩 (2014年11月09日 12時16分) |
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| これは 【104】 に対する返信です。 | |||
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＞ヘソに入り続ければ数秒で終わりました。 ＞ＣＲ笑点とかです。今は禁止されてるかもしれないと言いましたよね？ ＞そんなん昔でも無理とかいう感じですがじゃああれはなんだったんでしょうか？ ブラボーファイブ（平和）、ＧＯ！ＧＯ！郷（ニューギン）、花満開極（西陣）、その他もろもろ。 笑点も同じだが、これらは全てスキップ（演出キャンセル）機能を搭載していた。（現在は禁止） 当然ながら変動時間は非常に短く、ほんの数秒。 たかだか10年ほど前のことだが、この程度のことも知らない人に説明しようとしている妄獣王さんは偉いね。 |
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| 【107】 |
RE:建前に乗ったとして
四十肩 (2014年11月09日 11時46分) |
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| これは 【94】 に対する返信です。 | |||
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＞ボダ計算だのってのは存在せんけどね もう適当な事ばかり言うなよ。 ファン側のボダ計算っていうのは、店側の損益分岐（粗利0円）スタート管理と同じだろうが。 新台導入時にスペックからシミュレーションして、どの程度で活用できるのかを把握するのもボダ計算だぞ。 ＞四十肩さん計算のことを言ってるなら筋違いもいいところだしね＾＾； ＞【84】 ＞他の賞球をガッツリ開けて払い出しを増やせば可能性が出てきますが、8回というスタートを実現する段階で、 ＞ほぼスタート周りに球が行くようにしなくてはいけなくなり、他の賞球の辺りへ玉を誘導していてはスタート回数が落ちる一方でしょうね＾＾； ＞ ＞と書いてるのに、”その他の払い出しをＢＹ３で考慮すれば”と言ってるので、間違えてるのはお互い様です＾＾ ＞(ちなみに、BYはともかく、BY3はあまり一般的ではないかな・・・まあどうでもいいが) 時系列を再度確認してから反論しろよ。 元々はあなたの【73】「ちなみに、昔の５個払い出しの台だとしても・・・スタート回数８回な調整（無理ですが）でも２８回」 に対して指摘したのが【82】「スタート８回／１分なら１Ｋ３０回どころか３５回くらいになりますわ。」だぞ。 つまり、【82】の時点では他の賞球についての縛りはないから、ＢＹ３を考慮して計算したんだよ。 「８回／１分が可能かどうかは別にして」って補足も書いただろ。 それを【84】で他の賞球に関する縛りをつけて、「ＢＹ３は間違い」と言われても知らんがな。 【85】は 【82】の説明だからな。自分に都合の良い、変な後付けに干渉されるものではない。 ちなみにもう一つ教えてやるけど、ＢＹはその他の賞球だけじゃないからな。 保留４個を超えたスタート入賞でのオーバーフローもＢＹだ。 だから、頻繁にオーバーフローするくらいスタートに寄せれば、スタートも高くなるしＢＹも増加するんだよ。 それを、「他の賞球をガッツリ開けて払い出しを増やせば・・・・」だとよ。 ＞7回でも30回超えるという計算ミスがあるというなら謝りますが＾＾； おいおい、後付けで上限の基準を変えるなよ。 ＞【79】「 4〜７.5ってのが大体の幅になるんだが」、【87】「 7回とか7.5回とかのスタートで計算すると」 元々の上限は７．５回だったのに、ここにきて７回に下げるのか？ 言っておくが７．５回／１分なら、ＢＹ０でもジャスト３０回だ。 ＞ちなみにこの程度の話でわざわざ”口に泡を飛ばす”状態では、ホールを管理なんて出来んよｗ 俺は、あなた程度のデータ把握レベルでホール責任者になっていることが信じられんわ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【106】 |
RE:建前に乗ったとして
四十肩 (2014年11月09日 11時21分) |
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| これは 【91】 に対する返信です。 | |||
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＞僕は、”ありえん数値を説明するのに単純に書いただけ”と書いたんです＾＾； 単純に書こうが複雑に書こうが、間違いは間違いだろうが。 どうしてこの点を素直に認めようとしないのかね。 ＞ボーダーというのが、お客様の損益分岐点を指しているなら”あけすぎ”と言われるレベルではないはずですよ？ ＞”常識的”なスタートってのを語るなら、基本的に換金率は関わってくると思いますよ？ ＞店が考える”常識的”な出す出さないの範囲としてのスタート回数を語るなら間違えなく関係してきます＾＾； 俺はあなたとボーダー論だの、常識的なスタート論を語り合うつもりはねえよ。 ボーダー関連を論じていたのは、俺じゃなく妄獣王さんだろ。 |
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