|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| トピック |
釘曲げの通報に関して
出玉の価値は
（2008年08月18日 17時19分） |
| あるお店で、激しい釘曲げ行為をしているお店を見つけました。 その他賞球のところを、明らかに入らないんじゃないかというような釘です。 機種は藤○事の鞍○天○です。 もし通報するならば、動いてくれるのでしょうか？ また、自分の身は安全なのでしょうか？ そのお店で問題の釘の写メを撮りたいのですが・・ どうなんでしょうか？ 釘を見せてないので、何もいえないでしょうが、どうなんでしょうか・・・＞＜？ |
| この投稿に対する 返信を見る (18件) |
| ■ 192件の投稿があります。 |
| 【20】 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【192】 |
RE:釘曲げの通報に関して
イカサマ業界 (2008年09月05日 03時11分) |
||
| これは 【177】 に対する返信です。 | |||
|
私の連れは、金津園に行ったのはいいものの 場所が分からなくて 派出所に「この辺で本番が出来る有名な場所はありませんか？」 と尋ねました 警察官は親切に、場所を詳しく教えてくれたとさ 次からは、案内所じゃなく、派出所に聞くことにしているとのこと また知人に飛田新地横の団地に昔から住んでいるひとがいるが、小学生の娘でも、そこで何が行われているか分かっているみたいです 客引き、呼び込みは売春婦の横に座っている、おばさん（マージンは一人成功で1000円）がしているので お上も、黙認 まるで、パチの3点方式と同じですな |
|||
| 【190】 |
RE:釘曲げの通報に関して
近隣住民 (2008年09月04日 20時54分) |
||
| これは 【188】 に対する返信です。 | |||
|
＞平等なんかじゃないってことは理解できたのですか？ ホールに対してだろ？このダービーに関して、捜査対象はホールではないからね。 平和強いてはメーカーに対して捜査をしたかった為だ。ホールは踏み台にされただけ。 まぁ、ＣＲを導入しないホールに対しても見せしめはあったわけだがな。 ＞保通協をパスしてますよ 絶対に突っ込んでくるだろうと思って敢えて書かなかったのにｗ そうだよ。保通協の検査はパスしてる。そのような台を摘発した場合、 それを合格させた保通協も当然捜査対象となってしまう。（検査時にも連荘が発生したはずだから） 検査時とホールで明らかに挙動の異なる台であり、実際の設置時には何らかの調整が必要な連荘機。 こういう条件を考えるとアタッカーエラーを連荘システムに組み入れていた ダービー物語が対象となるのは至って自然な経緯でしょう。 この時、摘発に必要なのはホールでの釘曲げの事実のみ。全ホールである必要は無い。 なので、公平では無い理由にダービーを出すのが不適切だって言ってる。 ＞今のＣＲの方がよっぽど連荘機だろ。 言葉尻だけとられてもね。当時の現金連荘機の事を指す。 お前だけだ。そんな屁理屈言うのは。 ＞へ〜立ちんぼって「性交しませんか？」って言うんですかｗそんなことは言わんだろｗ 言いませんよ。聞かなければね。貴方の頭に性交しかないから理解できるだけ。 本当に何も知らない人は「何が？」って思うわな。 ＞ソープが本質上違法でないと言うなら、話はそれまで。 違法じゃないですよ。建前でも何でもなくね。 サルでも分かる事ですよ。 ＞大人になれば？とも思うから、わざわざ本音の部分も言ってるんだろｗ 大人なら通報しないのか？それは貴方の身勝手な個人的見解。 別にそれ自体は否定していない。しないがそれを強制することは大人のすることではない。 自分の意見を押し通して悦に入りたいだけ。ならばブログにでも買いてれば良い。 それに、交通違反や性風俗店等を引き合いに出して皮肉ってる事が、すでに大人のすることじゃない。 多少の釘調整の話ではなく、釘間不通過の場合と限定したでしょ。 考えようによっては１店舗が釘間不通過を行う事によって、地域全体の店がそれを行うことになるかもしれない。 また、本来禁止されてる入賞できない入賞口を持つ遊技機へと変更してる事は、 厳密に言えば風営法違反になる。釘調整は些細な事だが、小さな違反が常態化してくると、 それよりももう少しだけと必ずエスカレートする。それが不正ROMなどに発展する。 それが通報によって指導なりがあれば、地域全体へも波及する。 勝てる調整が皆無になっても私にとっては関係の無い話。それで喰ってるわけでも何でもないので。 但しパチンコで遊ぶ事は好き。だから盤面上で玉が止まってる方がイラっとくるし、 ポケットに入らない方がイラっとくる。回る台が無くなろうとも、全体的にストレスなく遊べる方が気分が良い。 やらない選択肢もあるだろう。 しかし、自分が楽しくパチンコで【遊ぶ為】に、通報することも有りだと私は思う。 本当に大人ならば、パチンコを賭博と捉えません。 公営ギャンブルだって、賭博とは言いながら遊んでるだけなのが大人です。 勝てるとか負けるとか、そんなに対して気にしていないのが大人です。 余裕のあるお金で遊んでるだけですから、気にならないものです。 |
|||
| 【189】 |
RE:釘曲げの通報に関して
疲れ目 (2008年09月04日 20時46分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
いい感じで討論（罵倒？堂々巡り？ネガティブキャンペーン？）されているトピですな。 但しトピ主は既に感心が無くなってしまったのか、後２日ほどで落ちそうなトピではあるが・・・。 おそらくトピ主にとっての結論は出てしまったんだろうね。 （質問）「釘がメチャメチャ曲がっているよ。通報ＯＫですか？対応してくれますか？」 ↓ （助言）「通報はＯＫでしょ。対応してくれると思いまっせ。（地域性とかあるけど）」 ↓ （結論）「（特定されないかちょっと心配だけど）今度写メでとってみて通報してみますよ。」 この時点【8】で、すでに終了・・・・。 だのに〜な〜ぜ〜（若者たち風）、トピ主不在で良く伸びますね。少し不思議。 それはそうと俺のスタンスも言っておくよ。 自分が納得できないなら通報すればいいさ。俺は止めないよ。 もし止めなかったことが原因で、些細なことでも通報する輩が大量発生するようならば、 それはそれで仕方がないよね。だって人としての大切な何かが欠如している輩が多いってことなんだから。 それでもＫ察っていっても管轄は生安（のハズ）だから、たぶん生活環境課とか保安課だと思うけど、 少しくらい通報が増えても大丈夫だよ。普段は暇そうだし（根拠はないけど）。 最後になるけど、「電役大好き-本物-」氏は 「同じ結果なら道釘調整レベルの方が分かりにくいから、入賞を潰した方が正直じゃないか」 って言うけど、俺も同感だな。善し悪しは別だけど。 でもね、トピ主は【8】で、 ＞詰まるどころか、たどり着くことすら困難です。 ＞入賞はありえないでしょう・・・。 なんて言ってるんだよね。もしかしたら道釘調整自体がすでに・・・・・・。 それでは。 |
|||
| 【188】 |
RE:釘曲げの通報に関して
電役大好き-本物- (2008年09月04日 19時44分) |
||
| これは 【187】 に対する返信です。 | |||
|
＞相当の数に昇りましたが、誰一人有罪になっていません。 そんな事は聞いてませんよ。 日本全国にダービー物語があって稼動していたのに摘発されたのは埼玉だけ。平等なんかじゃないってことは理解できたのですか？ だいたい、プリンセス物語（ダービーの後継）だって同じ仕組みだし、綱取物語だって似た仕組みだからね。 ＞それにダービー物語は、その内部抽選システムに違法性があった。 あの当時の台はほとんどそうで、保通協をパスしてますよｗダービーが標的なったのはタソガレ連荘機の中でも釘を曲げないと連荘しないからですね。 ＞しかし、それを契機にしてＣＲ機が普及したし、連荘機が姿を消した。 何を言ってるんだよｗ ダービー物語なんて初当たりに対する期待値は1.25位なもんで、今のＣＲの方がよっぽど連荘機だろ。 ＞その一例の解釈に間違いがあるのに、本筋が正しい訳が無い。 別にソープ嬢が悪いとか店が違法だとかそんな話をしていませんよ。私の本筋に君が絡んで別の話にしてるんでしょう。 本筋は分かってますね？通報するかって皮肉です。ソープが本質上違法でないと言うなら、話はそれまで。建前論だけでしか話せないなら、話が通じるわけがない。 ＞池袋の店員は「性交できすよ〜」とでも言ってんでしょうか？ へ〜立ちんぼって「性交しませんか？」って言うんですかｗそんなことは言わんだろｗでも立ちんぼは捕まるな。大人のパーティーや違法な物だってそうだろ。ズバリ言うわけがない。でも捕まる。どうして、そう詭弁が好きなの？ ＞要はイラン事するなよと。お前らみたいなのが居なくなると自分が勝ちにくくなるからと。 それも、無くはないな〜。 遵法して突き詰めていけば、偶然だけのゲームになるだろう。だからガラガラポンは嫌だと言ってるんじゃないかｗ だが、それ以外にも 大人になれば？とも思うから、わざわざ本音の部分も言ってるんだろｗ ＞自己都合主義なだけでしょ？まぁ良いんじゃないですか。 とすると、君らは、ゆとりなだけだろｗ 平等主義で物事を白黒つけたがり、バッタのように歪な正義感で叩くんだよなｗ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【187】 |
RE:釘曲げの通報に関して
近隣住民 (2008年09月04日 19時29分) |
||
| これは 【186】 に対する返信です。 | |||
|
＞法改正したってことは、法がなかった、なのに摘発したんですか？ まず最初に。ダービー物語事件によって逮捕されたのはホール、メーカー含めて 相当の数に昇りましたが、誰一人有罪になっていません。 全員起訴猶予処分なので、誰一人起訴すらされてません。 それにダービー物語は、その内部抽選システムに違法性があった。 法改正じゃなかったね。そこは間違えた。 しかし、それを契機にしてＣＲ機が普及したし、連荘機が姿を消した。 この事件は釘云々ではなく、むしろ連荘機システム自体の事件です。 ＞その根拠の一例を私は提示しました。 その一例の解釈に間違いがあるのに、本筋が正しい訳が無い。 ＞現実的に店員が立ってますからね。池袋北口を歩いてごらんなさい。 金津園は店員が立ってても勧誘してません。池袋は知りませんけど。 池袋の店員は「性交できすよ〜」とでも言ってんでしょうか？ 立ってて勧誘してても入浴を誘うだけなら、売春は関係ないですしね。 １８歳未満に関して 児童ポルノ法は１８歳未満の売春関連とポルノを規制しているのみ。 青少年保護育成条例の中にある淫行・わいせつ行為の禁止で出てくるが、 最高裁の判例で青少年に対する性行為全般とは解さないと出てる。 また、淫行の解釈として、 例えば婚約中の青少年又はこれに準ずる真摯な交際関係にある青少年との間で行われる性行為等、 社会通念上およそ処罰の対象として考え難いもの、単に反倫理的あるいは不純な性行為は含まない。 ＞君らみたいな甘ったれがいれば、当分勝ち続けられますってかんじはしますがね。 要はイラン事するなよと。お前らみたいなのが居なくなると自分が勝ちにくくなるからと。 極度に釘が曲がって閉まってる台が有るから、開いてる台も有るんだと。 そんな回収台が無くなると、自分が勝ちやすい開いてる台が無くなるだろと。 自己都合主義なだけでしょ？まぁ良いんじゃないですか。 屁理屈並べて吠えててくださいよ。あなたが吠えた所で通報する人はするし しない人はしないし。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【186】 |
RE:釘曲げの通報に関して
電役大好き-本物- (2008年09月04日 18時33分) |
||
| これは 【185】 に対する返信です。 | |||
|
＞そのめったにない客付８割の店は潰れたんでしょうが。 客つき８割って滅多にない優良店だろ。 その店をホントか嘘か知らないが自称潰したって迷惑な奴がいたってね。 ＞あなたは釘を不正に調整している悪徳店は潰れてほしいと思わないのですか？ 全然。パチンコは釘で勝負するものだから 道釘を調整レベルで同じ結果が得られるんだから、入らなくすることはできる。入賞口を潰すのと結果は同じならば不正だろうと打ち手にとっては同じこと。ならば道釘をいじるより正直でいいけどな。 ＞打つやつが悪いじゃ片付けられないレベルでしょ？ ボーダー１５回／１Ｋの機種で１０回しか回らない台をチョイスするのと同じ。 「この台は出ませんよ」って書いてあるんでしょう。そんな台を選ぶ方が悪い。 ＞これこそ揚げ足とりでしょ？ 揚げ足取りの意味を知らないのかな？ あまりにも非常識なことを言っておいて何をいってるんだか。 ＞あなたはこれを通報するに値しない些細なことと言い切っているんだから。 通報しないことと、事の大小の区別は違います。 ＞自分が言ったのは５，６キロ以内の違反のことだし、１０キロオーバーなんて 五十歩百歩です。どっちにしろギリギリでは制動距離が伸びることは間違いない。 ＞あなたが吼えなければそれで終わっていたトピです。 レスしておいて人のせいにするなよ。 ＞それでもあなたの思考に疑問を感じたので書いたまでです。 君らみたいな甘ったれがいれば、当分勝ち続けられますってかんじはしますがね。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【185】 |
RE:釘曲げの通報に関して
らいだあ。。 (2008年09月04日 18時16分) |
||
| これは 【170】 に対する返信です。 | |||
|
モンスターペイシェントについては自分の除いたサイトでは含まれていなかったので謝ります。（べつにそこはどうでも良い） ＞だったら信用できる店で打てばいいでしょう。 ＞それと、客付８割の店で不正改造してたって誰かが言ってたぞ。 そのめったにない客付８割の店は潰れたんでしょうが。 あなたは釘を不正に調整している悪徳店は潰れてほしいと思わないのですか？ 打つやつが悪いじゃ片付けられないレベルでしょ？ そういう人が店側が利益のために違法行為を平気で行える環境を作っているじゃないでしょうか。 ＞打たなきゃいい釘潰しよりも、事故で怪我人や死者に繋がる速度超過を軽いだって（呆 これこそ揚げ足とりでしょ？ あなたはこれを通報するに値しない些細なことと言い切っているんだから。 自分が言ったのは５，６キロ以内の違反のことだし、１０キロオーバーなんて捕まれって思ってますから。 このトピの答えは一番最初のほうのレスですでに適切な答えが出てます。 あなたが吼えなければそれで終わっていたトピです。 自分は普段業界行政板には来ないし知識もはっきり言って疎いですが、 それでもあなたの思考に疑問を感じたので書いたまでです。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【184】 |  |
RE:釘曲げの通報に関して
もりーゆo (2008年09月04日 16時58分) |
|
| これは 【183】 に対する返信です。 | |||
|
＞＞なんてのは建前論ですけれど ＞＞一応その建前を以って警察は認可しているのでしょうから。 ＞ ＞釘も同じでしょう。 建前「店は釘に変更を加えていません」と言うところでしょうが 「入賞口をふさぐ」のは、表に見えた形でその建前を潰しちゃう話ですから 警察としては、よろしくは無いんじゃないんでしょうかね。 客にとっては、【136】で書いているように、良し悪しは一概には言えないと思うわけです。 ますます余談になりますが ＞幾らなんでも１８歳未満セイコウ禁止じゃ憲法違反だと思いますよ。（女は１６から結婚できるしね） 青少年の健全な育成と言う利益を保護する目的がありますから、憲法違反といえるかどうか・・・ この辺りの判断は、自治体の条例での規制なんで自治体ごとに差が有るのだろうと思います。 セイコウではなくインコウを禁じると言うところで解釈に差が出るようで。 未成年本人が良くても、その保護者が訴えて処罰されているケースもままあるとか。 逆に、裁判所で「本人同士が真摯な気持ち」であるならば、 （金銭授受とか単なる欲求を満たす為と言った話ではない） 不倫であっても処罰に当たらないとした判決もあるそうで。 未成年の結婚については、保護者が認めることが前提ですし ２０才未満でも、婚姻によって、商法等において成人に等しい権利義務が部分的に生じるので （「結婚すれば一人前」的な古い価値観？） 幾らか事情は異なるかと。 |
|||
| 【183】 |
RE:釘曲げの通報に関して
電役大好き-本物- (2008年09月04日 15時17分) |
||
| これは 【179】 に対する返信です。 | |||
|
ま、確かに横道に逸れすぎてるので話を戻しますが、違法だから通報するならば、ソープも営業できませんし、いちいち通報することでもありません。 釘がひん曲がってようが、それは営業形態から来るものなのか、または善意なのかはわかりませんが、珍しいことでもありませんし、外見から見れば分かることなので打たなきゃいい話でしょう。 それを通報する（または通報すべき、かまわない）のは、社会正義ですか？だったらソープも、軽微な交通違反も通報するんですか？って私の皮肉からですね。 ＞なんてのは建前論ですけれど ＞一応その建前を以って警察は認可しているのでしょうから。 釘も同じでしょう。 一度間違って吉原に車で迷い込んだら、えらいことになった。女が隣にいるのに車を止めて勧誘するキチガイぶりｗ 蛇足の話 １８歳未満の買春も、あれは援助交際を止めるための方策でしょう。幾らなんでも１８歳未満セイコウ禁止じゃ憲法違反だと思いますよ。（女は１６から結婚できるしね） |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
© P-WORLD
