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【388】 |
もりーゆo (2008年06月16日 22時45分) |
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これは 【385】 に対する返信です。 | |||
>8人の発言で「必ず1人は嘘つきがいる事が確定」(裏を返せば、Aが正直者確定) >なので、まずHを精査てのはちょっと変ですね Hが言うことが事実とした場合 8人が8人とも嘘つきでは、自分も嘘つきと言うことになり 自己矛盾起こしているんで、そっちからでも変じゃないと思います。 むしろ、それを踏まえてこそAが正直と言いやすいと思いますよ。 |
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【387】 |
目押し初級 (2008年06月16日 20時06分) |
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これは 【385】 に対する返信です。 | |||
>(n)+(8−n)=8 >n=8−n >となり、2n=8で、 (n)+(8−n)=8 n+8−n=8 8=8 どうやっても、2n=8にならない。 |
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【386】 |
もりーゆo (2008年06月16日 10時26分) |
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これは 【385】 に対する返信です。 | |||
>>は総人数8人を超えることは無い。 >これ以下の説明ていらなくないですか? 回りくどいカナとも思ったんですけどね(^^; 一応「少なくとも」とある以上 (「少なくとも」正直である人数)n≦(実際の正直の人数) (「少なくとも」嘘つきである人数)n≦(実際の嘘つきの人数) と言うことを意識して 2n≦8 としました。 この時点では、あくまでも【nの最大値が4】であることまでしか判らないと。 |
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【385】 |
見通す目 (2008年06月15日 20時21分) |
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これは 【384】 に対する返信です。 | |||
もりーゆさん >は総人数8人を超えることは無い。 これ以下の説明ていらなくないですか? 嘘をつくもの、正直者の範囲を言うのなら8人を越えないて言うのならわかるんですけど、総人数は8人確定なもんで・・ >「少なくともn人が嘘つき」と述べる話が真であるとなると >同時に少なくともn人は正直となる。 これさえ解っちゃえば (嘘つき)+(正直者)=8 (n)+(8−n)=8 で >少なくとも正直がn人なら、少なくとも嘘つきもn人となる と言えるから(少なくともて表現はもう必要なくなってる?) n=8−n となり、2n=8で、n=4 と出しちゃって問題ないと思うのですが・・ 自分の間違い訂正 まずHを精査てのが間違いだw それよりも先に 8人の発言で「必ず1人は嘘つきがいる事が確定」(裏を返せば、Aが正直者確定) なので、まずHを精査てのはちょっと変ですね |
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【384】 |
もりーゆo (2008年06月15日 00時19分) |
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これは 【372】 に対する返信です。 | |||
ある人物を真と仮定すると、それより少ない人数答えた人は全員真ってことになる。 それぞれが1〜8人と1人差で返答している以上 結果、 「少なくともn人が嘘つき」と述べる話が真であるとなると 同時に少なくともn人は正直となる。 少なくとも正直がn人なら、少なくとも嘘つきもn人となる (少なくとも正直である人数)+(少なくとも嘘つきである人数)=2n は総人数8人を超えることは無い。 2n≦8 n≦4 嘘つき≦4 正直≦4 これが必要条件。 正直+嘘つき=8人 と言うことは 正直=8−嘘つき≦4 嘘つき≧4 4≦嘘つき≦4 これを満たすのは当然 嘘つき=4 |
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【383】 |
見通す目 (2008年06月14日 03時02分) |
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これは 【382】 に対する返信です。 | |||
あ、なるほどです^^ 他に何かしらの落とし穴の見落としが無ければ4人でいいんじゃないかなと思う 1人が断定できると、また1人断定できる・・の繰り返しで、真偽が交互になりますもんね 1人づつ解っていくので、綺麗な芋づる式ですね^^ |
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【382】 |
へたれ青どん好き (2008年06月14日 02時55分) |
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これは 【381】 に対する返信です。 | |||
>>・・・・でも・・・なんか変だw >どの辺り? いやいや・・・(^^;) 正直者と嘘つきを交互にカウントしてたら・・・ 自分の脳内で、ごっちゃになちゃってwww んで、ぐちゃぐちゃになりましたww |
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【381】 |
見通す目 (2008年06月14日 02時51分) |
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これは 【380】 に対する返信です。 | |||
>4人・・・? だと思うんだけど・・ まずHが偽→Aが真 次にGが偽→Bが真 次にFが偽→Cが真 最後Eが偽→Dが真てなるんだよね >・・・・でも・・・なんか変だw どの辺り? 順番に聞いていく、正直に答えてください 辺りの言い回しかな? |
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【380】 |
へたれ青どん好き (2008年06月14日 02時39分) |
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これは 【372】 に対する返信です。 | |||
4人・・・? 正直者がA〜Dの場合、 >A:この8人の中には、少なくとも嘘つきが1人います >B:この8人の中には、少なくとも嘘つきが2人います >C:この8人の中には、少なくとも嘘つきが3人います >D:この8人の中には、少なくとも嘘つきが4人います 「少なくとも」を満足しますね。 嘘つきのE〜Hが、 >E:この8人の中には、少なくとも嘘つきが5人います >F:この8人の中には、少なくとも嘘つきが6人います >G:この8人の中には、少なくとも嘘つきが7人います >H:この8人の中には、少なくとも嘘つきが8人います 4人嘘つきなのに、「少なくとも」5人なので、ちゃんと嘘ついてるしw ・・・・でも・・・なんか変だw |
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【379】 |
私ターイム (2008年06月14日 02時08分) |
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これは 【372】 に対する返信です。 | |||
7人 |
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