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| 【472】 |
RE:誓約書提出証明書
眠り猫 (2009年06月12日 14時01分) |
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| これは 【468】 に対する返信です。 | |||
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あれ？そうだったっけ＾＾； 他店の店長が再認定の時に一緒に来てたのは覚えてるが＾＾； ・・・そういえばもう一回あった気がするな、似たようなのが＾＾； |
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| 【471】 |
RE:誓約書提出証明書
眠り猫 (2009年06月12日 13時58分) |
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| これは 【467】 に対する返信です。 | |||
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＞現在の処罰が軽いと思います？（不正の度合にもよりますが、書類ミスとかじゃなくて遠隔などの一般的な不正。 ＞決して軽く無いと思いませんか？ 警察に処罰されればですよね？ 検査機構が見つけて、警察に通報して、警察が証拠をつかんだらという流れになる訳ですが、検査に入って警察に通報が入る前に証拠隠滅と言う可能性もあるし、機構としての独自の罰則があってもいいのではと思うんですよね＾＾； 業界に対して不信を向けられるような事をやったとして、今後の取り締まり費用をっとかね^^; ＞県条例で決めてしまえばいい。 ＞立会い検査を… お互い一番納得出来る方法でしょ。 いや〜県条例でやりだすとまた温度差が生まれる要因になっちゃいますよ＾＾； |
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| 【470】 |
RE:誓約書提出証明書
近隣住民 (2009年06月12日 11時45分) |
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| これは 【461】 に対する返信です。 | |||
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＞検査日が検査されるホールに知れる可能性が高くなる 例えば検査に行く日程と業者だけ決めて、 行くホールはその日に決めるとかね。 ＞不正の取り締まりって意味だとどうなんだろう？ 別に情報が漏れたっていいんじゃない？ 正規に戻さなきゃいけ無いからさ。 ＞手抜き工事や違法建築まで見ていると言うなら分かるんだけど、 基本的に、工事に関する安全管理（仮設足場の状態等）だけ。 労働基準法に関する所だけだから。 そこら辺は、また別な所でやってる。 つうか、手抜き工事ってのは、設計管理者がちゃんと管理してれば起こらない筈なんだな。 別にさ、完璧じゃなくて良いんだ。 それを行うことで、不正改造を行わないという意識が出来れば。 自浄作用ってそういった行動の事であって、今の状態は自浄じゃ無い。 |
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| 【469】 |
RE:遠隔や不正の割合。
遠隔大好き (2009年06月12日 11時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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保守 |
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| 【468】 |  |
RE:誓約書提出証明書
賭博堕天録アカギ (2009年06月12日 10時57分) |
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| これは 【466】 に対する返信です。 | |||
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＞あれは、海シリーズの再認定作業の一環で、検査をして封印をする作業ですよね？ ちゃいまっせ。（その時とは別でした。 各店代表立会いで基板検査。 裏の仕込みとかの目視によるロムチェックですよ。（当時チェッカーはまだ流行ってない。あと配線と島内も検査。 ちなみに三洋だけじゃ無くスロ（かしめ・基板チェック）も同時にやってます。 |
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| 【467】 | |
RE:誓約書提出証明書
賭博堕天録アカギ (2009年06月12日 10時52分) |
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| これは 【465】 に対する返信です。 | |||
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＞摘発能力は認めるんですけど、規模が規模ですからね＾＾； それは認めますよ。 まぁどうしようもないくらいの規模ｗ んでもまぁ入社に200万払えってんだから、そうそう集まらない。 ＞やっぱり、法改正なり組合単位での強制契約なりさせて、不正をしている所が二度と不正をしようと思わないくらいの(見せしめの意味も含めて)罰金とかを取ってそれで運営するとかの方法がいるんだろうか？＾＾； 主観ですよ。 どんだけの罰を与えようが不正は絶えないはず。 現在の処罰が軽いと思います？（不正の度合にもよりますが、書類ミスとかじゃなくて遠隔などの一般的な不正。 決して軽く無いと思いませんか？ 経営者がノーダメージって訳じゃないし、俺らなんて就職まで危うい。 それを今更組合で決めた所で、俺は変わらないって思ってます。 そもそも組合の立場が弱いのも問題。 各地域で、やればいいんですよ。 県条例で決めてしまえばいい。 立会い検査を… お互い一番納得出来る方法でしょ。 まぁ罰金で運営は有りだと思います。 ただ… 機構には大きな問題が… 権利が無い…ｗ ＞見た事はあるけど・・・それは本当にごく一部だと思いたい・・・信じたいな＾＾； 残念ながら沢山知ってます。 セミナーつっても全員が全員いける訳でも無いし、簡単にいける距離でも無い… 店の規模が規模なら、知識の無さも致し方無いって店が出てきます。 |
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| 【466】 |
RE:誓約書提出証明書
眠り猫 (2009年06月12日 10時38分) |
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| これは 【464】 に対する返信です。 | |||
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＞追記：三洋の自主検査って全国じゃなかったのかな？ ＞あの時も地域店立会いだったと思うけど… あれは、海シリーズの再認定作業の一環で、検査をして封印をする作業ですよね？ |
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| 【465】 |
RE:誓約書提出証明書
眠り猫 (2009年06月12日 10時36分) |
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| これは 【463】 に対する返信です。 | |||
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＞摘発されて表に出るのは、しょぼいものばかり。 ＞それに負け時と機構もがんばってる。 摘発能力は認めるんですけど、規模が規模ですからね＾＾； やっぱり、法改正なり組合単位での強制契約なりさせて、不正をしている所が二度と不正をしようと思わないくらいの(見せしめの意味も含めて)罰金とかを取ってそれで運営するとかの方法がいるんだろうか？＾＾； ＞眠り猫さんとかも見た事無いですか？ ＞どうしようもなく無知な管理者とか… 見た事はあるけど・・・それは本当にごく一部だと思いたい・・・信じたいな＾＾； |
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| 【464】 | |
RE:誓約書提出証明書
賭博堕天録アカギ (2009年06月12日 10時34分) |
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| これは 【456】 に対する返信です。 | |||
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＞今現状は、そのレベルでしか監視し合えないと思うんだけど、 ＞例えば、組合単位とかで、月に１回とか数件のホール従業員が集まって、 ＞何件かのホールを検査に行く。 以前は、やってました。（こっちの地域では… 追記：三洋の自主検査って全国じゃなかったのかな？ あの時も地域店立会いだったと思うけど… 他所はそういうの無いんだね… |
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| 【463】 | |
RE:誓約書提出証明書
賭博堕天録アカギ (2009年06月12日 10時30分) |
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| これは 【462】 に対する返信です。 | |||
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＞確かにそうなんでしょうけど、それもゴト対策の一環として、勉強すべきじゃないかな？ 当然。 その為に不正対策勉強会を開いてるんじゃないですか… 前回は、福岡開催でしたが、それも遠方から足運んでます。（北海道・大阪・東京・福岡開催だったかな？ なので、そこで見た機構の活動をそれなりに評価してるんですよ俺は…。 最新ゴトにはエグいものがある。（手を触れずに操作とかどうします俺ら… 人員不足の中、動きを見続けるのも限界がある。 店舗側の不正も年々進化してる。 摘発されて表に出るのは、しょぼいものばかり。 それに負け時と機構もがんばってる。 あとコスモロールってとこが、ゴト対策に詳しいですね。 あそこは参考になる。 ＞それに、とりあえず遠隔に関しては、配線の事を知っていればすぐわかるしね＾＾ 眠り猫さんとかも見た事無いですか？ どうしようもなく無知な管理者とか… そんなアホの為に機構があると思えば、少しは納得出来るｗ |
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