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| 【232】 |
RE:遠隔や不正の割合。
眠り猫 (2009年06月04日 21時20分) |
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| これは 【231】 に対する返信です。 | |||
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＞例に挙げてるのは、慶次・・ それはすみません、見逃してました＾＾； ＞だから、慶次は人気機種で、毎日満席だっつーの！・・・ ・・・すでにうちの地区では、慶次の稼動は衰退の一歩ですけどね＾＾； ＞満席フル稼働で、毎日ぜんだいのデーター見てれば、おおよそ見当付くわな。 ＞おおよそだよ、おおよそ・・＾＾ いや、データーを見た所で、千円スタート回数なんて分からないでしょ？ それともそう言ったデーターを表示してる店があるってこと？ ＞それに、俺もウソまで付いて、ここに書き込みしようと思ってないのは解ってね。 ＞真相が知りたいわけだからね。 別にうそをついているとは思いませんが、逆に自分が行っている地域ではこういうことがあるというならともかく、さもそれが世間でこういうのが全体的にあると言うのはおかしいでしょ？ そもそも、挙げられた例だだけではホールが不正をやっているというには根拠が薄いです＾＾； せいぜい”遠隔かなにかをやっているような気がする”といったようなものです。 ＞もっと世間を見ましょうよ。 ＞観察も大事よ＾＾ たぶん、一般のお客様よりは多くのホールを見てると思いますよ？ データーなどもね ＞証拠・立証って・・裁判所か＾＾ここは。 ＞素人ですから私・・・ 素人が【202】のような事を言われていたんですか？ 何の根拠もなくそう思うとかおそらくって話だったんですか？ 別にあなたを訴えようとは思いませんが”信用毀損罪”ってのはあるので、根拠のない事を確信を持った書き方をされないほうがいいかと思いますよ？ 裁判所ではないですが、不特定多数の人が見る事の出来る場所だからこそ、大げさな事は書かないほうがいいですよ？ ちなみに、花の慶次の現在の価格はこんな感じ http://www.p-souba.com/1_17_130.htm 人気があってフル稼働な台ならこんな事にはならないですよ＾＾； 初代のは５０万ほどまで値上がりしたのに＾＾； |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【231】 |
RE:遠隔や不正の割合。
脳天気キライ！ (2009年06月04日 20時49分) |
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| これは 【226】 に対する返信です。 | |||
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あんたねぇ・・・・ 自分の言い分通すために、人のいってることねじ曲げるの良くないよ。 例に挙げてるのは、慶次・・ ＞スペックも一緒なんですか？ ＞スペック違いなんて結構ありますけど？ 慶次にスペック違いの機種ってあるの？ ＞試行回数が増えれば１０回はあり得るんじゃないかな？ あるだろうから書いてるのに・・ その後の文章見てる？ ＞先にも書いたけど、イベントに期待してよってきた結果稼働がよくなり出ているように見えると言う事はありませんか？ だから、慶次は人気機種で、毎日満席だっつーの！・・・ 稼働マジック云々の説明はいらないって書いてるのに、言い分通すために無視か？？＾＾・・ ＞まあそれは置いておくとして、どうやって調べたんです？目で調べてもせいぜい数台でしょ？全台に知り合いを座らせて、数日間打ったとでも？ 子供の喧嘩か＾＾（爆） 出来る分けないじゃん＾＾ ギャグで言ってるの？それとも真面目に言ってるの？＾＾ 満席フル稼働で、毎日ぜんだいのデーター見てれば、おおよそ見当付くわな。 おおよそだよ、おおよそ・・＾＾ １個２個の話しに持って行かれるとあきれるので、あくまでおおよそ・・ね＾＾わかってくれる？ ７祭り・・勝率良いし、普段とは明らかに連ちゃんするしね。 ドル箱の嵐よ＾＾ だから集まるんでしょ？ 俺も並ぶよ。 そうそう、とんでもなく並ぶんだよね。 普段からウソなら並ばないよね。 普通に考えようよ・・ね＾＾ それとも、自分の関係してる店がベースで物言ってる？ もっと世間を見ましょうよ。 観察も大事よ＾＾ それに、俺もウソまで付いて、ここに書き込みしようと思ってないのは解ってね。 真相が知りたいわけだからね。 証拠・立証って・・裁判所か＾＾ここは。 素人ですから私・・・ |
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| 【230】 |  |
RE:遠隔や不正の割合。
ピーマンＡ (2009年06月04日 17時11分) |
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| これは 【229】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん大変ですねｗｗｗ 頑張ってくだせぇ。 まぁ、遠隔遠隔と騒ぐ人は 不正＝遠隔と思っている人が多いですからね。 脱税だって不正だし、リベートだって不正。 地元のホールは過去に入場整理券配布したら1週間の営業停止処分。 コレだって警察から言わせれば不正なんだもの。 眠り猫さんに否定されるかも知れんけど この業界はハッキリ言って儲かってるよ。 厳しいと言っても、町の中小企業が厳しいと言ってるのとは訳が違うのですよ。 ３０兆円産業は伊達じゃないってことだ。 |
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| 【229】 |
RE:遠隔や不正の割合。
眠り猫 (2009年06月04日 15時56分) |
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| これは 【227】 に対する返信です。 | |||
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＞アピールの為だけに組織作ったなら、儲かって仕方が無いと思われてもしょうがないわな。 鳥インフルエンザや災害などが起きた後にもう安全ですよ〜ってアピールをしますが、あれも儲かっているからやっていると思うんですか？ http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/01/04012002.htm これなんかも儲かっているからですか？？ 遠隔が蔓延してて当たり前だという誤解がを解くためのアピールに決まっているじゃないですか＾＾； その誤解を解いて売り上げをあげ利益を上げたいんです＾＾； ＞それに、やましい事がなければ検査されても問題は無いから、 ＞同意書も出せるはずだわな。 たぶん発足当初としては、同意書を出して検査はいつでも受けるという体制をとった事で、そんなに違法行為はないというアピールをするつもりだったんでしょうね＾＾； まあ、犯行をしているから同意書を出さないなんて目立つ事をしないだろ？と言えばそうだったんですけどね＾＾； ＞一般人の思い込みに対処する為の組織じゃないんだから。 ＞設立目的読んでみなよ。 確かにそうだろうけどね、ただそういった情報を受ける以上何らかの対応をしているんでしょうね＾＾； まホールからみても何でそんなに時間がかかるんだ？ って部分があるのは確かですが＾＾； ＞文末が意味フなんで何言ってんのかわからん。 文章が乱れました申し訳ない＾＾； ようは、全国統一の検査機関を作ろうとしているのに何個も作ってどうするの？ってことです＾＾； ＞因みに平成１９年は３２件。 ＞多いと見るか少ないと見るか。 http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan46/h19_fuzoku_jihan.pdf たぶん数値の元はここからだと思いますが・・・どんな犯罪だったかよく読んで見ようね＾＾； この文章で例に挙げられているものは店舗が挙げられた例と店舗をあげた例と別として件数をあげてますよ＾＾； ついでに言うなら、この件数にお店の不正とゴトによるやられた不正も混じっている事もわかって行ってます？ http://www.npa.go.jp/safetylife/hoan20090424/h20_fuzoku_jihan.pdf こっちの事例のとおり、書類の偽造も含まれるわけだ・・・ってこの書類偽装って何がやりたかったんだ？？ |
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| 【228】 |
RE:遠隔や不正の割合。
ミート君 (2009年06月04日 15時49分) |
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| これは 【223】 に対する返信です。 | |||
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＞ただのゴミになるだけので、それだったら早々に廃棄処分した方が安いし税金も安くなる＾＾ だから実際には廃棄処分してないのに廃棄処分の計上をして隠し持ってた物を発見され指摘されたのでは？ つまり不正をしてたってことですよね。 私が言いたいのは何も不正しなかったら在庫のずれは出ないでしょ？って指摘です。 必死に正当化しようとするその姿が見苦しいと言われてる事に気付いて下さい。 |
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| 【227】 |
RE:遠隔や不正の割合。
近隣住民 (2009年06月04日 15時23分) |
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| これは 【218】 に対する返信です。 | |||
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＞一台あたり500円だったかもっとだかを組合経由でほぼ強制的支払ったうえで、検査の同意書などを提出しましたよ＾＾； で？ アピールの為だけに組織作ったなら、儲かって仕方が無いと思われてもしょうがないわな。 自分で言ったんだぜ？【アピールの為だ】と。 それに、やましい事がなければ検査されても問題は無いから、 同意書も出せるはずだわな。 （もっとも機構発足とほぼ同時に、誓約書を提出してたホールが遠隔摘発＆報道されて面目丸潰れなわけだが） ＞普通の人が根拠もなしに遠隔してるとかの誤情報を大量に流してくるために検査が間に合わないってのは聞きますよ？ 検査が間に合わないとか関係ないと思うが？ 一般人の思い込みに対処する為の組織じゃないんだから。 設立目的読んでみなよ。 ＞そもそも、全国を検査しようって考えからの組織ですから、何個のあってどうするんですか＾＾； 文末が意味フなんで何言ってんのかわからん。 ＞そんなに頻繁に摘発されてると言う話は聞かないが？ 平成２０年中の不正改造事犯は48件。 【摘発を受けた件数】だけで。 月に４件の割合。 全店舗数12937（当時）からすれば0.37％ 因みに平成１９年は３２件。 多いと見るか少ないと見るか。 聞かない≠聞こうとしない |
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| 【226】 |
RE:遠隔や不正の割合。
眠り猫 (2009年06月04日 14時38分) |
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| これは 【225】 に対する返信です。 | |||
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＞大手のホール等価店では、フルスペックの慶次を例に、せいぜい１ｋあたり１５回〜１７回がやっと・・ ＞でも、もう一軒行ってるホールは、３円の店で、１ｋあたり２１回〜２３回で統一されてる・・・・ この部分も疑問ですね＾＾； ２５０個にベース(100個につき何個払い出しがあるか？)を２０として、３００個のアウトだから 16回として、スタート5.3 22回として、スタート7.3 ・・・7.3！？ ありえない＾＾； ベースがもっといいだろうけど、あと10個増えるかどうかと言ったラインだろうし、7.3回だと保留玉があふれる事が多いのでは？ まあそれは置いておくとして、どうやって調べたんです？目で調べてもせいぜい数台でしょ？全台に知り合いを座らせて、数日間打ったとでも？ 何よりスランプも一切ないんですか？そんな神がかり的な調整ができるならぜひ習いに行きたいですが＾＾； ＞祭りなどの告知でも、大手は回転率なんて何にも変わってないけど、出るよね。 ＞っていうか、釘なんてほとんど変わってないし。 先にも書いたけど、イベントに期待してよってきた結果稼働がよくなり出ているように見えると言う事はありませんか？ 通常時なら早々にやめてしまうような状態でもイベント時だけ追いかけたとか？ ＞同じ検査を受けた、同一機種でしょ？ ＞何が違うの？ スペックも一緒なんですか？ スペック違いなんて結構ありますけど？ ＞たとえば、１が１０回続くとか・・？ 試行回数が増えれば１０回はあり得るんじゃないかな？ ＞「祭り」がウソの告知なら、客は飛ぶし、テレビＣＭ使ってまで、ウソは付かないでしょ？ 全くのウソなのか？という部分はホールを見ないと分からないけど、たとえばスタートは変わらないがアタッカーや小デジタル(チュリップ開閉の抽選する所)などが開いているとか、寄せ(液晶横の風車上辺り)、ワープ(ステージ上へ玉が入るところ)で調整されているとかはないんですか？ そもそも、釘を全部見てます？ 釘調整と言うのは、何もスタート(命釘)だけの話ではありませんよ？ ワープや寄せを調整したなら、スタート(命釘)は無調整でも回数は変わりますよ？ アタッカーを調整したなら、大当たり時の消化スピードや消費個数が変化します。 小デジタル(スルー)が変化したら、時短中の玉の減りが変化しますし、現在の台ではチューリップ側の方が確変の継続率がいいので、そのまま確変継続率への影響が出てきます。 まあ確かに、こんな調整でよくイベント開催中なんて言えるな〜ってホールがあるのは確かですけどね＾＾； それで、イベントの時は勝率いいんですか？ 他人の出ている玉ではだめですよ？その人がいくら入れたか分からないですからね＾＾； |
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| 【225】 |
RE:遠隔や不正の割合。
脳天気キライ！ (2009年06月04日 14時04分) |
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| これは 【224】 に対する返信です。 | |||
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＞完全にはできませんよ？ ってことは、ほとんどはそれで管理？売り上げ調整してるって事だよね？ あらためて聞きます。 大手のホール等価店では、フルスペックの慶次を例に、せいぜい１ｋあたり１５回〜１７回がやっと・・ でも、もう一軒行ってるホールは、３円の店で、１ｋあたり２１回〜２３回で統一されてる・・・・ 祭りなどの告知でも、大手は回転率なんて何にも変わってないけど、出るよね。 っていうか、釘なんてほとんど変わってないし。 集客マジック云々の説明は不用、平日でも満席だから・・・ とすれば、３円の店なんか、毎日お祭り騒ぎで大繁盛じゃないの？ 同じ検査を受けた、同一機種でしょ？ 何が違うの？ もう一回言っておくよ・・・ 一日限りを見て言ってるお馬鹿ではないからね＾＾ さいころの出目で確率を表現する人がいるけど・・・ 長い目で見れば、あり得ない事はあるよね・・ たとえば、１が１０回続くとか・・？ でも、パチみたいに、「祭り」とか告知してから出せないでしょ？ 「祭り」がウソの告知なら、客は飛ぶし、テレビＣＭ使ってまで、ウソは付かないでしょ？ でも、釘なんて変わってないし・・ なぜ？ それこそ、俺みたいにひねくれ者は、釘変わってれば、警察呼ぶし・・・＾＾ |
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| 【224】 |
RE:遠隔や不正の割合。
眠り猫 (2009年06月04日 13時48分) |
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| これは 【221】 に対する返信です。 | |||
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＞サンタさんがいるかどうかの話って・・・ ＞喧嘩上等って言いたいのかな？＾＾ 別に喧嘩を売る気はありませんよ？ 変な事を言っているな〜としか思いませんし＾＾； 子供が、夢を語るのを見てケンカを売る気にはならないでしょ？ そもそもそういった証拠を見る目もないのに遠隔があるんだと言うのは自分から根拠はないがそう思っていると言っているよう物だと言う事を言っているんです。 少し訂正するなら、 気がつかないような人ホール店長がやっているなどと言うのもは笑いのネタ以外の何ものでもありません と追加しますね＾＾ ＞釘で、出るでないの調整をしてるの？ ＞良く回れば、良く出るの？ 完全にはできませんよ？ 何度も書いているようにね＾＾； 釘調整と言うのは、あくまで宝くじの販売価格を調整しているだけの話です。 宝くじのあたりあたり確率を操作すると言う事は出来ないです。 (羽物とかは別ですが＾＾；) ただ言わせてもらえば、だから遠隔があると言う証拠にもなりませんけどね？ もっとも、合法になったなら飛びつくとは思うけど・・・ |
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| 【223】 |
RE:遠隔や不正の割合。
眠り猫 (2009年06月04日 13時25分) |
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| これは 【222】 に対する返信です。 | |||
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＞なんか不正を必死に隠してる様にしか見えないのですが・・・・ 別のうちのホールの事でも、知り合いのホールの事でもないので、そういった事が起きたのでは？って話ですからね＾＾； まあ実際の所忘れたと言うよりはすでに商品価値がない物を廃棄処分したつもりだったが、倉庫にまだあったような感じでしょうね＾＾； 普通の備品なら原価償却や評価損となるべき物ですが、台に関してはその類にはならない仕組みらしいので、税務上の勘違いが起きやすいとも聞きますし＾＾； そもそも、カリブを隠して得をする事ってあり得ないし＾＾； 空売りしようにも書類が必要な物を売り買いする場合は一度でも設置をしないと再び売ることもできませんしね＾＾； そもそも、そんな事をしたら書類代の方が高くつく＾＾； 書類の効果を無くしてしまい、二度とどこのホールにも設置できなくしてしまうなら可能ですが・・・ ただのゴミになるだけので、それだったら早々に廃棄処分した方が安いし税金も安くなる＾＾ 素直な話、チェーン店移動をする物を隠すとか空売りしているならともかく、二度と設置しないような台を隠しても損はしても得はないですよ＾＾； それこそ、税務署が見ればすぐわかる話ですから・・・ |
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