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| 【262】 |
RE:遠隔や不正の割合。
ミート君 (2009年06月05日 16時21分) |
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| これは 【259】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さんに質問なんですが過去に開店ロムや裏物が黙認されてた事実についてはどう思ってるのでしょうか？ そういった事実があるから遠隔も実は黙認されてるんじゃない？って思う人が多いんじゃないかな？ そして眠り猫さんが必死に否定すればするほど「こいつ何必死になって隠そうとしてるんだ？」 って思う人も少なくないんじゃないかな？ そもそも眠り猫さんはオーナーではなく雇われ店長な訳でしょ？ だったら自分の店でも不正は一切ないと言い切る事はできないんじゃないかな？ そんな人が業界全体の事を遠隔や不正なんて極一部でしかやってないんだって言ったところで 負けた奴が遠隔が蔓延してるんだって騒いでるのとそう大差ないと思うんだが・・・ 実際遠隔で摘発されてる事実がある分後者の方が信憑性がある気もするしねｗ |
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| 【261】 |
RE:遠隔や不正の割合。
近隣住民 (2009年06月05日 16時02分) |
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| これは 【258】 に対する返信です。 | |||
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＞１万２千店舗をすべて立ち入り検査した訳ではないでしょう？ 誰が？ 警察だったら、入替等が有った店は全部（店には）行ってるわな。 機構なら検査数発表してるわな。 それがどうかした？ ＞１年間で何店舗検査したのでしょう、分母がわかりません だから、何の話？ ＞例えば、検査した店舗が３６０店舗だったら「頻発」よりも「蔓延」では＾＾ それがどうかした？ 頻発ってのは、しばしば同じ種類の事が起こる事。 しばしばってのは「度々」「よく」と同じ意味。 月に数件が度々かどうかは、人それぞれだが。 |
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| 【260】 |
RE:遠隔や不正の割合。
眠り猫 (2009年06月05日 15時39分) |
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| これは 【252】 に対する返信です。 | |||
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何のためにあるか？ をホールからみた視点で言っているんですが？ |
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| 【259】 |
RE:遠隔や不正の割合。
眠り猫 (2009年06月05日 15時37分) |
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| これは 【251】 に対する返信です。 | |||
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＞じゃ、すすんで金出したんだ。 組合の上層部は進んで金を出したというでしょうね＾＾； もっとも、違法行為などしてもいないホールからしてみると、なんで半ば強制的な参加をさせられなくてはいけないんだ？ってことになりますよ＾＾； ＞その32件の大半がゴト被害だってか？ ＞報道される事件だけが店側による不正だってか？？ そんなことは言いませんよ、逆に大半が遠隔などの事案というわけでもないと言いたいだけです。 ＞デメリットなんて、書類偽造だってバレりゃ何かしらのペナルティが科せられる。 基本的にこの書類偽装って何を偽装したかによりますが、中古の移動書類(有効期限１っ月)の日にちをごまかしたとかだと思うんですよね？ 書類の間違えで実物と設置された物が間違っていたために書類偽装ということで代行店が数カ月営業停止って話はありましたし・・・ ＞Ａがバレないんだから、Ｂもバレないだろうと思うもの。 そもそも違うものだから＾＾； それはないでしょ＾＾； スピード違反がばれなかったから違法改造車もばれないよ〜なんて言う人はいないでしょ？ ＞あんたは、日本国内の犯罪は極一部か？ ＞自分が巻き込まれなきゃ、関係ないってか？ 誰もそんなことを言っていないでしょ＾＾； ただ、一部を注目しすぎて”木を見て森を見ざる”の状態では？と言っているんですよ＾＾； 頻発しているってのは確かに解釈の違いがあるとは思うが・・・ |
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| 【258】 |
RE:遠隔や不正の割合。
ええとですね (2009年06月05日 15時24分) |
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| これは 【257】 に対する返信です。 | |||
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１万２千店舗をすべて立ち入り検査した訳ではないでしょう？ １年間で何店舗検査したのでしょう、分母がわかりません 例えば、検査した店舗が３６０店舗だったら「頻発」よりも「蔓延」では＾＾ |
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| 【257】 |
RE:遠隔や不正の割合。
近隣住民 (2009年06月05日 14時33分) |
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| これは 【256】 に対する返信です。 | |||
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＞恐らく１％にも満たないって事よね。 か、どうかは分かりません。 ＞主観で悪いんだが、少ないと思うのは俺だけか？ 少ないとは私も思ってます。あくまでも主観です。 ％で示せば少なく感じます。 月に４件程度の不正店が摘発されてる状況をどう思うかです。 私は ・極一部の業者しか不正に手を染めない ・摘発の話なんて殆ど聞かない。 ・WEB上に氾濫してる情報は、数年前の物でも最近起きたかのように書かれてる。 といった事に対して書いてるのみです。 ＞この業界だけ叩かれるべきものなの？ パチンコ関連のＢＢＳなんで、パチンコ屋が対象なのは仕方が無いかと。 ＞そもそも犯罪って減少の一途をたどる事ってあるの？ 減少を続けてる部類もあります。増えてるのも当然ありますが。 犯罪の人口に対する発生率は減少してます。 |
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| 【256】 |  |
RE:遠隔や不正の割合。
ピーマンＡ (2009年06月05日 13時57分) |
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| これは 【255】 に対する返信です。 | |||
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0.37％って事は 不正遊技機を使用しているホールは 実際に摘発されてない事案を考慮しても 恐らく１％にも満たないって事よね。 主観で悪いんだが、少ないと思うのは 俺だけか？ 他業種をあまり知らないけど 不正してる割合って もっともっと低いものなの？ 他と比べて良い悪いじゃないってのは判るけど この業界だけ叩かれるべきものなの？ そもそも犯罪って 減少の一途をたどる事ってあるの？ |
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| 【255】 |
RE:遠隔や不正の割合。
近隣住民 (2009年06月05日 13時23分) |
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| これは 【254】 に対する返信です。 | |||
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「頻発」なんてのは主観の問題だからね。 そこは実際のところ、どうでもいいんだ。 1万2千件程度のうち、遊技機の不正として摘発された件数が３２件。 全体の総数に対する割合で言えば摘発率0.37％でしかない。 これを、「月に４件程度摘発を受けている」と言えば、 多いと感じるか、少ないと感じるかは人それぞれ。 ただ、これは摘発された件数でしかない。 考えようによっては、毎年数十件の摘発事案が発生し、 その数は減少の一途といったわけでは無く、 不正行為の全てが摘発されているという事はある筈もなく、 不正行為の全てを発見し、証拠を固め立件させる事は不可能であろう事からも、 氷山の一角の可能性が極めて高い。 それを【極一部の業者】と言い切る事や、月に４件程度の案件を【殆ど聞かない】や その文の補足として【何年も前の摘発ニュースをさも現在摘発されたように書いたりするサイトは多々あります】 と事実を誤認させるような事を書く事に対して、不信感を覚えているに過ぎません。 |
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| 【254】 |
RE:遠隔や不正の割合。
紙こっぷ (2009年06月05日 12時49分) |
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| これは 【249】 に対する返信です。 | |||
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頻繁って言葉に回数とか割合の定義が無いから何とも言えないんじゃないか？ 目にゴミが入って何度もパチパチ瞬きする数秒に10回以上なんて頻度も年間10件に満たないような特定の路地、交差点での事故率とかもどれも「頻繁」 12万店以上（だっけ？）のパチ屋の中で月数件程度の事象が頻繁って言えるのかは俺にはわかんね 交通事故の方は年間70万件以上の交通事故のうちの数件が特定の場所で重なっただけで頻繁っていわれんだよね 交差点での事故が事故全体の７割位だったと思うから年間50万件位？ 全国の交差点の数なんて想像できない位大量なわけで年間０件なんて箇所もかなりあるだろうからその中で数件が重なれば他にくらべてかなり多い頻度になる 瞬きの場合は普通１分間に10〜20回くらいの頻度だからゴミが入ったりした時の何度もまばたきを繰り返す行為は普通よりもかなり多い頻度になる じゃ12万店中月数件レベルの事象は頻繁か…やっぱわからん 普通ならコレくらいだけどとかの比較が無いと頻繁って使えないよね |
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| 【253】 |  |
RE:遠隔や不正の割合。
もりーゆo (2009年06月05日 12時43分) |
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| これは 【247】 に対する返信です。 | |||
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＞＞しかし、それでも始末書で済んでいるものに関しては「遊技機の不正改造事犯」とはならないと思うんですが。 ＞ ＞いつだったか、警察のお偉いさんが組合の場だったか、セミナー(組合主催)の場だったかで、検挙事例として始末書を書かせたとか言っていたから含んでると思ってたんだけど・・・勘違いかな？ 「検挙に当たらない」ではなくて おそらく「遊技機の不正改造事犯」以外の 別要件にカウントされているんではないか？ と言うことです。 |
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