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【123】		RE:攻略法と技術介入の違いおっとー（2012年01月25日 01時57分)
ハウスルールは字の如く、その店（この場合はパチ屋）のルール。（店の都合）今メディア（プロやネット等）でも問題になってるから、そのうち問題が大きくなって公になれば解決するでしょう。＞だけおでも、嘗て話題になったパチンコ梁山泊（今のインチキ攻略法会社になる前の攻略集団の頃ね）は、そんなものお構いなしに抜きまくった。暗黙の了解を無視し、禁忌を犯した。パチンコ雑誌に載ってた攻略法を実践した集団だってこと知ってた？＞天和通りの快男児　俺は言った事あるぞ。ピワの板にも書いた。　その時の県警の返答はこうだ。　「釘間不通過にならんようにね。」　これだけｗどこの警察署？店舗は？はっきり言ってほしい。某店長のブログにある、と書いてあるけど、日本人以外にはわからんみたいだな。俺は日本人だけど、家系も。

【130】		RE:攻略法と技術介入の違い　だけお (2012年01月25日 23時07分)
これは【123】に対する返信です。
＞パチンコ雑誌に載ってた攻略法を実践した集団だってこと知ってた？そうなんだ？知らんかったけど、パチンコ雑誌の記事を実践しただけで、報道番組で特集されちゃう程の話題になっちゃうわけ？一応、そこでは独自に攻略法を研究しているような事言ってたけど。まあ、それはどうであれ、「雑誌に載っている」からOKなんて思わんよ。それなら今回の平次にしたってOKって理屈になるじゃん。そんなつもりは俺無いから。如何に雑誌で記事にしていようが、そんなものは何に許可証にもならんだろ。雑誌社が、勝手に記事にしただけの事。メーカーがメーカーの責任で「こんな風に打ってください」って紹介したなら別だけどな。まさか、メーカーがそれを紹介したのか？匿名のメーカー関係者が言ったとか、メーカーが否定しなかったというのは「責任持った発言」じゃないから駄目だぞ。ある機種が効果の高すぎる攻略打ちで食い荒らされることで採算が取れないと判断した店側が「攻略打ちをしない客・したくてもできない客」には到底遊べない釘にせざるを得なくなるとかその機種が撤去すると言った事態が起こる可能性は高い。「ハウスルールでの攻略打ちの禁止」は、それらを避けて、大事にしたい客でも遊ばせるための一つの手段だってだけだ。あと、仕様とか言ってたけど「メーカーが想定した操作と、それによって得られると想定する結果」を仕様と言うんだ。想定外の操作でどんな結果が出ようが、それは仕様とは言わん。で、＞ハウスルールは字の如く、その店（この場合はパチ屋）のルール。（店の都合）これによって「到底の行動や特定の遊技方法を禁じること」が違法だとか言いだすと体感機ゴトは、不法行為じゃなくなる。でも、窃盗罪の判決が出たわな。体感機ゴトの場合体感機を「パチンコ店に持ち込んではいけない」と言う法律も「体感機を使用してパチンコやパチスロを遊技してはいけない」なんて法律も無い。遊技機に何ら改造を加える訳でもないので、体感機で、遊技機の仕様を変更する訳でもない。だから「仕様なのでOK」「体感機を禁じるのは違法」ってなるか？「ハウスルールで、体感機の持ち込みを禁じているのに持ち込んで店に入ってきた」から住居侵入罪になるし「体感機を使用しての遊技が店の想定する遊技ではないことが明白である」からそれで出玉を得ることが窃盗になる。ハウスルールがないなら磁石ゴトだって追い出す理由が無くなる。んなわけねーわな？「ハウスルールで特定の遊技方法を禁じること」は、「それにより正常な遊技が不可能となるか著しく阻害される」ぐらいじゃなければ無効とはならんと思うがね。＞今メディア（プロやネット等）でも問題になってるから、そのうち問題が大きくなって公になれば解決するでしょう。問題になっているって言っても、大半の客がそれに同調するのでなければ精々「捻りOK」の店と「捻りNG」の店の住み分けだけで終わりだと思うけどね。警察が口出すとしたら、「そんなハウスルールがけしからん」じゃなく「そんな遊技台は出すな」って方向になるだろ。

【128】		RE:攻略法と技術介入の違い　賭博破戒録アカギ (2012年01月25日 21時38分)
これは【123】に対する返信です。
ククク… ＞ハウスルールは字の如く、その店（この場合はパチ屋）のルール。（店の都合）　店の都合であるのは誰もが承知だろ？ｗ　その都合に合わせられない人間とは、契約を拒否するのは至極当然。＞台移動や共有に関してはどっちでもいいと思ってるけど捻り、止め打ち等の細かいとこまで、事細かにするな、って言ってるだけだよ。　貴方の都合ってだけだ。　　だから言ったろ？　「俺は俺(攻略法使用者)を少しでも遊ばせてくれるホールへ行く。の間違いでしょ」って… 　それと、「こういうのは必ず反乱分子がいる」って書いてたけど… 　ハウスルールを自分の都合だけで見てる反乱分子ってのは貴方位のもんだ。　やれ何年前だの、店側の人間だの、日本人じゃないだの… 　議論の中身とは全然関係無いとこで暴れてるのは何処の誰？＞どこの警察署？店舗は？はっきり言ってほしい。　普通の人間なら、ここで… 　「何で俺が、店舗や地域を特定できるような発言をしなきゃいけない。常識で考えろ、馬鹿かお前？」　って言うとこだが…　まぁいいや、少し答える。　宮崎県警の某生安の回答。　店舗名は、さすがに貴方には伏せるよ。　今まで、俺の思う　常識のある人間には教えてきたけどね。　　「釘も変更したって言ってみろ」って言うから、言った事ならあるよっつった訳だけど… 　釘調整に言及したとこで担当生案程度じゃこんなもんよ。　そりゃそうだわな。自分らの業務を見直す必要が出てくんだから… 　俺も、その辺　高をくくって聞いてみたのよ。　要は管理する側も明確にしたくないってこった。　この辺は、途中でもりーゆさんが書いてた部分にも似てる。＞某店長のブログにある　ハウスルールに対する【貴方の意見】に対して、俺の意見を述べてる訳だ。　俺はブログの店長とやり取りしてる訳じゃないのよ… 　大分スルーしてっけど、以下の俺の意見についてだけは返答して貰おうか。　批判的な奴の気持ちも分かるから、最初はココまで書く気は無かったんだけどな。　貴方が言わしたんだから、貴方の意見を書いてみたらどうだ？　店にはあらゆる所に、店のルール。　所謂ハウスルールってものを張り出してる。　客は来店する際に、民法上自動的にこれに了承し店と契約する事になる。　そのハウスルールを守れないなら、契約を断る事が出来るし途中であっても契約を取り消す十分な理由となる。　そもそも、捻りに関しては、検定通過の条件を崩す（9カウントに10カウントさせる）行為であるから、出禁の理由としては十分。