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| ■ 164件の投稿があります。 |
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| 【74】 |
RE:攻略法と技術介入の違い
だけお (2012年01月20日 23時32分) |
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| これは 【71】 に対する返信です。 | |||
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これまで通りと同じように止め打ちをしていただけなのに 注意ではなく突然出入り禁止と言われたのは 流石に店側の対応がひどいと思うが・・・・ ＞今、銭形平次で言われてる玉を増やす打ち方や回転率を上げる打ち方、その他の止め打ち、チョロ打ち、右打ちなどすべて風営法で認められている技術介入であるはずです。 「風適法で認められている」技術介入なんてものはどこにもない。 ただ単にそういった遊技も「構造として」可能であるし、「法」で許すとか禁じるとか言うようなものではないだけ。 ＞それがパチンコ店の利益優先のためにハウスルールで規制をかけることはおかしいです。 「おかしい」と言うが、「そのような遊技方法を禁止する条件を店が指定すること」を警察は禁じていない。 法の中に、「そのようなハウスルールを定めてはいけない」とする条項も無い。 客の立場として、より有利に遊びたいと考える気持ちはごく普通だと思うし、理解もできる。 が、普通の私企業であるパチンコ店が利益優先でも不思議は無いし 「利益優先」と言うが、本当にそうかどうかは、それだけではわからんぞ。 ＞パチンコを長年にわたってやっている人は釘も読めるし、どうすれば回転率を上げることが出来るか、どんな打ち方をすれば多くの出玉を獲得できるかある程度わかると思います。 で、それらの人を許すことで、そうでない客との間に格差が生じ 店が大事にしたい客に不満が出ることを店が嫌ってはイカンのだろうか？ ＞ハウスルールで違法なことをやってないのに打ち方を規制することは絶対にやってはいけないことです。 その機種を打ちたいという客のニーズ、店側の採算、技術介入など無縁の客との格差 これらをどう折り合いつけるのか、考えた結果がその「ハウスルール」だと思うが。 それが嫌なら、そんな店に行かなければいい。 トピ主さんの言うように「そんなハウスルールは一切許されない」となったら 店が、採算が取れないと判断したら、釘を今以上に締めるか その機種を撤去する事になる話。 |
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| 【73】 |
RE:攻略法と技術介入の違い
きょうらく虎 (2012年01月20日 23時35分) |
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| これは 【70】 に対する返信です。 | |||
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賭博破戒録アカギさん(もうアカギさん2人いるんですもん） そうですね。法的根拠ないとか100パーセントはいいすぎでしたね。 実際明確に、釘は遊技機の一部とされているなら現状最大限指導しか出来なくとも法的根拠になりうりますよね。 未来のパチンコ界はどうなるかわからないですね。 一切事故以外釘調整なしみなメーカー発送時で一律一緒っていうの時代もくるかもしれないですね。それはそれで面白いかもです。 釘についてはかなり脱線してしまったようなので私のほうからは終わりにしたいと思います。 賭博破戒録アカギさん 他の皆様もどうもです |
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| 【72】 |  |
RE:攻略法と技術介入の違い
猫＋猫 (2012年01月20日 19時02分) |
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| これは 【71】 に対する返信です。 | |||
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キャンペーン張るだけなら「教えて下さい」などと書く必要もないんじゃないの |
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| 【71】 |
RE:攻略法と技術介入の違い
パチンコが好き (2012年01月20日 17時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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出張で香港に行って昨日帰ってきました。 いてない間にいろいろな意見を有難うございました。 攻略法は大当たりを狙ったり、連チャンを継続させたりすることだと思います。 今、銭形平次で言われてる玉を増やす打ち方や回転率を上げる打ち方、その他の止め打ち、チョロ打ち、右打ちなどすべて風営法で認められている技術介入であるはずです。 それがパチンコ店の利益優先のためにハウスルールで規制をかけることはおかしいです。 パチンコを長年にわたってやっている人は釘も読めるし、どうすれば回転率を上げることが出来るか、どんな打ち方をすれば多くの出玉を獲得できるかある程度わかると思います。 ハウスルールで違法なことをやってないのに打ち方を規制することは絶対にやってはいけないことです。 パチンコの台は釘の配列で成り立っています。技術にはパチンコ店も釘調整という技術で対抗すべきです。それが出来ないならば店でお客さんに満足して遊んでもらうことも出来ないでしょう。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【70】 |  |
RE:攻略法と技術介入の違い
賭博破戒録アカギ (2012年01月20日 04時21分) |
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| これは 【68】 に対する返信です。 | |||
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＞ 現状普通にイベントや盆正月でもなんでもで釘調整してホールが検挙されることは100パーセントありませんよね。 公にしなきゃね。 公にして指導が入ったのは、ちょいと有名な話がある。 テレビ放送に釘調整場面が入ってしまって、その店舗に後から警察の指導が入ったってのがある。 あと、一店舗だけ釘調整で処分された記憶があるけど… この記憶は曖昧。 ＞ よって釘調整違法であるという法的根拠はなりたたない。 それは違う。 摘発事例が無いからといって、それが法的根拠の否定にはならない。 ※明確に、釘は遊技機の一部とされている。 遊技機の一部を変更するには、変更承認申請し承認通知を貰う必要がある。 ※釘の角度・向きは明確に定められていて、その状態の出玉性能で検定を通している。 この定められた角度・向きから逸脱すると、検定通過の出玉性能は著しく損なわれ違法性が非常に高い。 これらの法的根拠を崩すには、それなりの理を持って崩さないと意味が無い。 捕まらないからってのは、合法である理由にはならない。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【69】 |  |
RE:攻略法と技術介入の違い
雀鬼ア力ギ (2012年01月20日 01時33分) |
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| これは 【68】 に対する返信です。 | |||
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＞ 現状普通にイベントや盆正月でもなんでもで釘調整してホールが検挙されることは100パーセントありませんよね。 ＞ よって釘調整違法であるという法的根拠はなりたたない。 あるよ。 キミが知らないだけ。 ググレば出てくるかもよｗ |
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| 【68】 |
RE:攻略法と技術介入の違い
きょうらく虎 (2012年01月19日 23時32分) |
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| これは 【57】 に対する返信です。 | |||
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アカギさんよーーくわかりました。実際警察がどう考えようとも。 現状普通にイベントや盆正月でもなんでもで釘調整してホールが検挙されることは100パーセントありませんよね。 よって釘調整違法であるという法的根拠はなりたたない。 ゆえに釘調整が違反ということを主張することはまったくの無意味ってことです。 ＰＳフフフ・・カミナリ・・あれはセイント星矢のサガモチーフにしたのわかりました？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【67】 |
RE:攻略法と技術介入の違い
きょうらく虎 (2012年01月20日 01時06分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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クジラッキー12号さんこんにちは平次の島についてはエ○パスで問題なったのでエ○パス限定って言う意味で書きました。 以前誰かホールは正々堂々と勝負しろって書いてた方いたんですが、ホールは商売であって客と勝負してないんですよね。(客と勝負なんかしてたら従業員は不安でしょう？）左右うち＋ひねりなんかで商売にならない商品（パチンコ台） １ 攻略法を使ってるやつ排除するＯＲ攻略法を禁止にする ２ 釘をそれなりの設定にする ３ 赤字になった分ほかの機種で補填する ４ その機種を撤去する の方法しかないと思います。 一部誤解してる人いますがここでは止めうち＋ひねりを問題にしてるのではありません。左右打ち＋ひねり（超最強の出玉増やし機種っていわれてます）を問題にしてます。 グループ打ちについてもプロ対策のために作ったホールがほとんどです。 プロ対策にしてもなんにしろホールは商売でやってる観点にたって私は考えてます。 ちなみに私はホールの関係者ではありません、ただのスーパーど素人パチンカーです ひとつ訂正あります。仕事人ひねり打ちかなり有効らしいです。仕事人あまりやらないのと一部本で効き目薄いと見たので誤解してました。 いろんな考えがあっていいと思いますよ。ネットの性質上、ここにいる人は情報収集なんかしてる人多いと思いますのでパチンコの技術介入についてはお茶の子さいさいでできる人多いでしょうからもっと攻略法賛成派多いのかと思ったら以外とホールよりの意見が多かったのでちょっと意外でした。 |
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| 【66】 | |
RE:攻略法と技術介入の違い
賭博破戒録アカギ (2012年01月19日 22時20分) |
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| これは 【62】 に対する返信です。 | |||
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いい加減出禁にならないのかな？の板に関しては、板設立当初から全部ロムってますぜｗ んで、仰ってるその方に関しても概ねどのような方かは知ってます。 俺は機種板もロムってますんで、問題になってる板もたまに見てました。 っが、まぁここで俺とやり取りしてる限りでは、極普通の会話ですよっつぅだけです。 仮に同じ方であっても、まぁ中身がキャッチボールになってるなら俺はそれで構わないもんで…ｗ |
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| 【65】 |
RE:攻略法と技術介入の違い
アクエリ転落篇 (2012年01月19日 20時24分) |
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| これは 【64】 に対する返信です。 | |||
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＞俺はそんなことでイライラしてるんじゃないんですよ。 それは大変失礼致しました。 ＞あとアカギさんは奴の正体は知らなかったと思いますよ。 いや、このきょうらくさん関連のもぐモグ.さんの仰る所の特徴などや以前のきょうらくさんの発言などの事をです。 |
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