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【109】

RE:私の意見 その2  評価

(2008年08月01日 15時25分)

百姓一揆さん こんにちわ。

>仰ぐ・睨む・イヤミな態度を取る・・etc

私も、仰ぐ・睨むは、もちろん、ひどい行為になると
お店が設置している灰皿をタバコに火をつけた瞬間に
逆さにされた事がありますよ。

私の意見を素直に言わせてもらうと
上記のような行動をとるような方は、マナーとか言うより
社会的に人間関係を構築していく能力が欠如しているのでは・・・?
と疑いたくなる時もある。というのが本音ですね。
上記のようなことをされるぐらいなら
「私はタバコの煙が苦手なんです」と言われた方が
ずっとスッキリしますね。



>隣の人が嫌煙者かどうか見た目じゃ分からない・・

ごもっともだと思います。

では、直接「私はタバコの煙が苦手なんです」と言われたらどうするか?

私ならば数を減らすぐらいですね。隣にタバコの煙が苦手な方がいる間は
1本も吸いません。ということは無いと思います。
でも、これってマナーだとかいうのではなく、たんなる思いやりですね。

嫌煙の権利を主張される方は、喫煙者に対しマナーが無いとか言われますが
権利だけで言ってしまえば、タバコを楽しむ側にも権利はあるのです。
パチ屋なんかで隣の方に煙が行くような場合はマナーと言うより
思いやりの類いだと私は思っているんですけどね。



私の周りにも3人ほどタバコをやめた人間がいます。
先日その内の1人の車で遊びに行く時に私は友人の車ではタバコを
一本も吸わなかったのですが、現地に着いてから外で一服・・・。
友人「そぉ言えば、お前車の中でタバコ1本も吸わなかったな」
私 「移動時間が1時間ちょっとだったしね。気を使ったんだよ!」

ヘビースモーカーの私だって気を使う事もある。これって思いやりじゃん。
ヤメた側の彼らも、私に対し必要以上に嫌煙権を主張したりはしません。
これも吸わない方の思いやり。
普通は、こういう関係で人間社会って成り立ってると思うんだけどね。



>>トピ主様もご自身で、分煙ホールや禁煙ホールを探して足を運ぶという
>>努力をなさってはいかがですか?
>>その方が遥かに建設的だと思いますが・・・。

>これ正解

ありがとうございます。自分では何も努力もせず妥協もせず権利だけを
主張されるような方は、単なるわがままを言っているだけじゃん。
と私は思っていますので・・・。
【108】

RE:私の意見 その2  評価

百姓一揆 (2008年08月01日 13時51分)

>トピ主様も理解されているようですが喫煙者ってマナーが悪いんですよ。

マナーの悪い吸い方はあるが・・

マナー?
現状、禁煙ではないパチ屋に行って(タバコを吸う人がいる場所)に赴いて
タバコを吸わない、紫煙が嫌いな人が周りでタバコを吸いだすと
仰ぐ・睨む・イヤミな態度を取る・・etc
こんな時って嫌煙者のマナーはどうなの?

>そんなマナーが悪い人間に「私のところに煙が来るからタバコ吸うな」と

隣の人が嫌煙者かどうか見た目じゃ分からない・・
ましてや後から着たりしたら・・?
こんな時って嫌煙者のマナーはどうなの?

例えばコーヒーの香りが死ぬほど嫌い、気分が悪くなるくらい、
そんな人が隣に座っていて、隣で打っている人がクーラーで体が冷えたのでホットコーヒーを飲みだしたら、
急に悪態をつき出した、この人のマナーは?


>トピ主様もご自身で、分煙ホールや禁煙ホールを探して足を運ぶという
>努力をなさってはいかがですか?
>その方が遥かに建設的だと思いますが・・・。

これ正解
【107】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

lilium (2008年08月01日 13時14分)

>お客あっての商売ですから

だからこそ、多数派の喫煙者を考慮して禁煙化出来ないのではないでしょうか?
私は札幌の人間なのであなた方のホールの喫煙割合はわかりませんが、札幌のホールはどこも8割以上が喫煙している感じなので、とても禁煙化は厳しいと思います。

>禁煙・分煙を行なっているパチ屋に鞍替えをしましょう。

これが一番良い方法だと思うんですけどね。
【106】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

家老 (2008年08月01日 12時40分)

>貴方は、喫煙マナー云々よりも、寧ろ、このトピの存在が目障りのようですね!
>良いでしょう、貴方の土俵でお話しましょう。
トピの存在ではなくトピ主の言ってることが理解しきれないのです
私自身が理解力がないのかもしれませんね
だれかわかりやすくトピ主が何を伝えたいのか説明してもらえないですかね?

>己を客観的に視れない動物ですね。私もそう思います。
これには同意しますよ、つくづくここのトピを読んで思いますね、客観的にみようとすらしないですからね
【105】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

百姓一揆 (2008年08月01日 11時15分)

>>もう一回聞くね、あんたの通ってるパチンコ屋に提案してみました?
>質問ですよ?理解できない?

>しましたが。で、どうしたの?

で、そのパチ屋はどうしたの?禁煙パチ屋になったの?
それともやっぱり禁煙には出来ないって回答がきた?
それとも分煙とかになった?
前向きに考慮しますってくらい回答が来た?
回答がなく相手にされて無い?

もし主の望む全面禁煙になってなければ、大切な客が意見しているにもかかわらず、
提案を聞き入れない不親切で横暴なパチ屋に行くのは止めて、
禁煙・分煙を行なっているパチ屋に鞍替えをしましょう。
お客あっての商売ですから
【104】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

目糞鼻糞 (2008年08月01日 10時09分)

あんた めんどくさいね〜

いいかげん何を主張したいのかはっきりしてよ。
私の脳が糞だって気付いてるならちゃんと説明して。

>ルールを言うなら法律守れば解決、子供でもわかる簡単なことです

確かにあなたは禁煙化とか、マナーとか言ってないみたいだから、ホールでの無法喫煙OKで終わっていいの?
ホールで酒飲みたいだけかい?

>勝った金は置いていけってルールもありだったりしてね(笑)

ありかい?パチンコ屋ではなしだろ〜警察行くよ。

>でも、分煙されてるとこもあるのでチョットちがうかな

なにがチョットちがうの?

私のどこに噛み付きたいのか全然わからん....
私を馬鹿にしたいんだろうなってのはわかるけど、どこを馬鹿にしたいのかわからん.....

禅問答みたいな野次ばかり飛ばしてないで、私と同じレベルまで降りてきてよw
【103】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

lilium (2008年08月01日 03時35分)

まあ、パチ屋もなかなか踏み切れないでしょう。禁煙の条例でもあれば別ですが、禁煙化は喫煙者の客を逃すことになりますからね。
それに、本当に健康に気を使っている人はパチンコ屋なんか行きません。健康よりもパチンコを優先している時点で、受動喫煙をとやかく言う権利は無いんじゃないでしょうか?それを認識してパチンコ屋に行くなんて馬鹿げてますよ。
【102】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

マナー推進局 (2008年08月01日 01時04分)

大吉と申しますさん、必勝祈願Vさん、こんばんは。

なんか参ってしまった心境ですが、彼らのキャパで納得させられなければ進展出来ませんね!
粘り強く頑張りたいと思います!


自転車は確かさん、

これからも、情報のご提供お願いします。



皆様、ご返信遅くなりすみませんでした。
【101】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

マナー推進局 (2008年08月01日 01時00分)

バトルパニックさん、まずは貴方の主張を述べた上で私へ意見しなさい!
貴方の主張が、『この2つは「喫煙者に求める事」「店に求める事」
なんで分けて考えるべきでは。』
とするなら、その事由を説明願います。

>どこが唖然としてどう直してしてほしいんでしょうか?
前の方読んだけどその辺具体的に書かれてませんよね。

こと詳細にご説明すれば、貴方は何かしらのヒントを授けてくれるのでしょうか?
一揆的愚問はやめなさい!
【100】

RE:パチンコ屋の禁煙化について  評価

マナー推進局 (2008年08月01日 00時55分)

元喫煙者さん、こんばんは。

>歩きたばこしてる人見て「最低な人間だ」とか思ったり。早く1箱1000円にしろと。

ここがポイントですよね!
“早く1箱1000円にしろと”激しく同意します。

>結局、人間って自分のしていることを正当化するものなんですよ。

己を客観的に視れない動物ですね。私もそう思います。




家老さん、懲りないお方だ。

>同じ思想の人達で戯れたいだけのような気がしますね

貴方は、喫煙マナー云々よりも、寧ろ、このトピの存在が目障りのようですね!
良いでしょう、貴方の土俵でお話しましょう。
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