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【164】

RE:店長さんに聞く部屋  評価

眠り猫 (2011年01月07日 16時10分)

ちょっと別方向からですが・・・

>一方、遠隔システムって違法を目的としている物なんじゃないかなぁ。。と。
>パチンコ機の遠隔として登録されているみたいだったし。。

こう言った遠隔装置とかの特許を取る人の目的を考えてみてください^^
実際には利用不可能です。(ホールにはね^^;)
ですが、ひょっとしたら将来使えるように法改正(悪?)がされるかもしれない、法改正で使えるようになった時に”特許をすでに取っている状態”ならかなりの利益が見込めますよね^^;

現行法では利用不可能だが、将来はどうなるか分からないってのが特許を取った人たちの考えだと思いますよ^^

個人で楽しむために特許を取る人ってのはそういないと思いますし^^;

特許ってのはその発明を独占的に使用する権利を国が付与するものであって、それが”今すぐに利用できる”なんて物でもないですしね^^;

そもそも、理論上では可能だろうけど、今実際に作るのは無理って代物でも特許が通ってる物もあるらしいですよ^^;
UFOとかタイムマシーンとか^^;
【163】

RE:店長さんに聞く部屋  評価

Piro (2011年01月07日 12時57分)

遅くなってすいません。
猫×猫さん。アカギさん。返答ありがとうございました。。
アカギさんは相手のレベルっつーか、ノリに合わせてくれますから。。
(さて、リンゴはいくつでしょう!ククク・・・)的な[例え]を文章にしてくれたのだと理解します。。

まぁ・・・
曖昧ながらも僕もそうゆう理解の仕方をしていたので、仰る通りだと分かります。。

なのに
ナンでこんなアホな事を言い出したのかと言うとですね。
遠隔のサイトを見ていたら
[特許を取っているという事は、違法ではないという事の証です]的な文章が書いてあったんッスよ。。

イヤ、、、勿論分かりますよ。詭弁だって事は。

ただ。言われてみれば・・・曖昧だなぁ。という違和感がね。。
インチキだって散々騒がれている攻略会社が、雑誌に載り続けている様な
そんな違和感っつーか、 腑に落ちないモノが。。


アカギさんの言う通り爆弾や薬物やチン×や。。。
使い方で犯罪に成るものは数え切れないんですけど。。
でもそれ等って、存在自体が違法を目的としていないと思うんッスよ。一応。
抑止力とか医療の進歩とか。。使う側の言い分でどうにでも転ぶでしょ。

一方、遠隔システムって違法を目的としている物なんじゃないかなぁ。。と。
パチンコ機の遠隔として登録されているみたいだったし。。

そうゆうものが認められているって
どーなんだろう・・・と思っちゃったんですね。。 思っちゃったんです。


特許と法律は別。

自殺マニュアルを読んだ人間がその本をマネて自殺をしても本の作者は悪くない。的な捉え方であってます??

イヤ、違うんですけど。。 
そんな感じ?

そうすると僕のこのモヤモヤは法律とか特許じゃなくて倫理の問題?
【162】

RE:店長さんに聞く部屋  評価

賭博堕天録アカギ (2011年01月06日 16時55分)

>しかし、何処か曖昧な感じで、焦点がぼやけてる様に思えたので。

 あぁ…
 相手の疑問がハッキリしてないからハッキリ書かないのよ。
 ソースも無いしね俺。

 自分でも何言ってるか分からんけど、何となく違和感があるって事やろ?
 だから、他にもそういう例ならあるべよっつぅ事で毒物とか出しただけよ。
 そういう違和感ってのは、パチ屋だけに限らんよってだけね。
【161】

RE:店長さんに聞く部屋  評価

猫×猫 (2011年01月06日 15時36分)

> 俺も関係無いって書いてるんだけど、どっか関係あるように書いてるように見えたっけ?

いや、何処にも関係有るとは書いてない。
しかし、何処か曖昧な感じで、焦点がぼやけてる様に思えたので。

特許の存在と不法行為には何ら関連が無い(きりっ!
と、書いていれば突っ込まなかったと思ひます。

> 相手の質問にある、設計図は認めるが(一般的)使用は駄目ってもんの良い例だと思うけど?

昔有りましたよね「はらはら時計」という、原子爆弾の作り方の本。
【160】

RE:店長さんに聞く部屋  評価

賭博堕天録アカギ (2011年01月06日 14時59分)

>何らかの違法行為があった場合、その違法行為に用いられた物に特許が有ろうが無かろうが関係ない。
>違法行為と特許を結び付けてはダメ。 
 俺も関係無いって書いてるんだけど、どっか関係あるように書いてるように見えたっけ?

>そんな事が合法になるのは、戦争かその訓練くらいのモノかと。
 そういう事。
 まさに【時と場所】。
 時と場所さえ合ってれば、例え目的が殺人であっても法に問われない。

 銃器メーカーの特許や死刑用具の特許なんかもあるんじゃねぇかな。
 相手の質問にある、設計図は認めるが(一般的)使用は駄目ってもんの良い例だと思うけど?
【159】

RE:店長さんに聞く部屋  評価

猫×猫 (2011年01月06日 01時12分)

特許を取得する事と
その特許を運用した結果が違法か合法かの判断は、全く別の法律に支配される。
何らかの違法行為があった場合、その違法行為に用いられた物に特許が有ろうが無かろうが関係ない。
違法行為と特許を結び付けてはダメ。

爆薬や毒物の場合も同じ
取り扱い資格が無い者が取り扱えば違法と言うだけで、特許云々は関係ない。

> 合法の中で爆破させてる場合もある。

発破や花火の事を言ってるのだと思いますが、
ここで言ってる「爆弾」とは、人や器物を殺傷又は破壊する事が目的の「武器」の事だと思います。
そんな事が合法になるのは、戦争かその訓練くらいのモノかと。
【158】

RE:店長さんに聞く部屋  評価

賭博堕天録アカギ (2011年01月05日 22時37分)

 ちゃお。
 俺も特許には疎いんだけど…

>爆弾がちゃんと作動する設計図は認めるけど、
>それを作って爆発させちゃダメ。
 時と場所によるっつぅ事っしょ。
 合法の中で爆破させてる場合もある。
 法の外で使えば違法ってだけ。

>法律上、使ってはいけない物でもそのシステムは認める?
 よく知らんけど、法律関係無いんじゃねぇかな。
 毒物の特許とかも、それにあたるのがあるやろ。多分…
 免許のいる特許とか、特定の場所でだけ使える特許なんてのも結構あると思うべよ。

>特許を取っているのに合法ではない?
>ゲーセンなら遠隔OKって事で認めているのですか?
>パチ屋で使わない事前提で?
 特許申請の時に、【パチ屋のみで使用目的】って書いてないやろね。書く必要が無い。
 いちいち敷居狭くする必要性を感じない。
 おそらく遊技場(パチ屋・ゲーセン問わず)で云々って書かれてたりするんじゃない?
 
 んで、システムとしての特許を取得した後に…
 法として、パチ屋では使用不可・ゲーセンでは使用可能っと言う事になってる。
 

 特許云々書かれてると、いかにも偉そうだけど…
 実際、あらゆる特許って出願のみで実際に取ってる特許って少ない。
 特許出願中ってだけで売り文句にするのも結構多い。
【157】

RE:店長さんに聞く部屋  評価

猫×猫 (2011年01月05日 20時13分)

>包丁を買うのも売るのも合法だけど
>包丁で人を怪我させたら犯罪。

>っちゅーのとは別モノですよね。。

本来の目的如何に関わらず「違法行為の為の道具」という点で同じ事です。

>法律上、使ってはいけない物でも
>そのシステムは認める?
>特許を取っているのに合法ではない?

存在する事とそれを使う事は別物である。
今まで散々書かれてきた事。(業界板で)
これを理解出来ない人には何を言っても無駄。
【156】

RE:店長さんに聞く部屋  評価

Piro (2011年01月05日 19時19分)

爆弾がちゃんと作動する設計図は認めるけど、
それを作って爆発させちゃダメ。

っつー事ッスか? 

盗聴器なんかも使っちゃダメなのに、ナンで普通に売ってんだろ?って事と
同じなのでしょうか?


でも
包丁を買うのも売るのも合法だけど
包丁で人を怪我させたら犯罪。

っちゅーのとは別モノですよね。。


法律上、使ってはいけない物でも
そのシステムは認める?
特許を取っているのに合法ではない?
ゲーセンなら遠隔OKって事で認めているのですか?
パチ屋で使わない事前提で?


自分でも何を言っているのか分かんないけど。。。
ナンかシックリ来ないッス。。
【155】

RE:店長さんに聞く部屋  評価

猫×猫 (2011年01月05日 18時42分)

特許を取る事と使う事は、全く次元の違う事。
同じ次元で考えたらダメです。
特許があるからと言って合法的に使える訳ではない。
使う事が違法であって、特許が有るとか無いとかは全く関係ない。
特許が有ろうが無かろうが、遠隔を使えば違法。
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