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| ■ 192件の投稿があります。 |
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| 【162】 |
RE:釘曲げの通報に関して
匿☆ (2008年09月03日 19時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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電役さん あまり関係ないのはスルーしてもいいんじゃないでしょうか？ 例えば モンスターペイシェントは医療機関に迷惑、損害、危害を加える人たちの事を指すことで 救急車もその類に入る その人が知らないだけだからスルーしちゃってもいいのでは？ あとYOSHI2さんのはもう流しちゃってもいいでしょう あとソープの定義は 性サービスであって性交サービスはしていない（建前上ですが） 料金はサービス料の他に入浴料などがありますよね（その他も店によりありますが） 本番料金なんて書けませんしｗ ただソープはお客さんが通報なんてありえないし（それが目的ですし） もし万が一 客が自分の性交途中にKに踏み込んでもらって現行犯なら逮捕もありえますよね 売買春が立件されちゃうわけですし 警察が黙認してるのは通報がないことと必要悪だとしてるからだと思いますよ パチ屋もまた然り 電役さんの言ってることはよ────くわかりますけど・・ 通報したければしてもいいんじゃない？というのが自分の見解です 追記 競馬の税申告はしてませんｗ でもこれも第3者が税務局に通報はありかと思います 逆恨みしますけど。。 |
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| 【161】 |
RE:釘曲げの通報に関して
電役大好き-本物- (2008年09月03日 17時44分) |
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| これは 【160】 に対する返信です。 | |||
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＞そんな状況で「理解」しているかってのは、なかなか厳しいところもあるかと。 だから阿吽の呼吸なのかと。 一発台があった頃と今ではやはり違いますよ。一発台なんてのはまさに釘をぶっ潰さないと成り立たない台ですしね。 改正があるたびに恐らくホール運営者（店長など）は呼び出されて指導を受けるんじゃないんですか？ それを無視するホールは摘発されると。想像ですけどね。 余談 ＞本当は買春も違反です。 事実上なんらお咎めはありませんがね。 ＞罰則があるのは ありますよ。 第５条 売春をする目的で、次の各号の一に該当する行為をした者は、６月以下の懲役又は１万円以下の罰金に処する。 勧誘しなきゃ売春はできないので、事実上これが罰則でしょう。 |
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| 【160】 |  |
RE:釘曲げの通報に関して
もりーゆo (2008年09月03日 17時32分) |
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| これは 【159】 に対する返信です。 | |||
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＞知ってなきゃ怖いんじゃないかと思うんですよね。 ＞彼らホールにとって。 だと思います。 ＞もちろん、それが追尾の覆面のように最後尾だけ取締りを行うように、見せしめで行う場合もあるでしょうが、それだと結局警察の力が強くなるんで、現在グレーの部分ってのは白黒はっきりさせた方が世のためのように思いますね。 ただ、これがパチンコの話では警察からして白黒はっきりしなかったり 口が変わると話が変わるみたいなことがままあるそうです。 そんな状況で「理解」しているかってのは、なかなか厳しいところもあるかと。 また、 ＞だから道交法をきちんと熟知したうえで違反を犯す、周囲の車の速度を見ながら犯すと似てるんじゃないかと。 と言う状況で、それに沿っているのが必ずしも是と言えるかどうか。 ケースバイケースでは無かろうカナと。 （もちろん道路事情だけの話じゃありません。） 故に必ずしも「通報は無駄・迷惑」「大人気ない」と切り捨てられないと思うわけで。 ＞＞それならば、飲酒運転が減るように、各所に指導したり、取締りをするのは ＞＞公安委員会の責任だと思いますよ。 ＞それはそうですよ。 ＞でも、10ｋｍ/ｈ程度の速度違反を無くすようになんて現実的じゃないでしょう。 この返答で十分です。 私の言ってた「警察に管理責任がある」とはその意味なんで。 管理責任があることを踏まえて、その上で初めて「現実的じゃない」と言う話も出てくるものと思うわけです。 ＞ソープランドで・・・（以下略） の話も、管理責任がないんじゃなくて、 その上で人身売買的行為の防止や未青年保護等が本質だからってことなんでしょう。 余談ですが・・ ＞だから売春防止法で捕まるのは女性だけ。 本当は買春も違反です。 （売春の禁止） 第三条 何人も、売春をし、又はその相手方となつてはならない。 でも、売買何れの側も、そこには刑罰の規定がないんです。 なので、「捕まるのは女性だけ。」と言うのも正確じゃない。 警察が連れて行くにしても、「保護」と言うことになるかと思われます。 罰則があるのは 公衆の場所や付きまといでの客の勧誘や斡旋 事情を知っての場所の提供 売春行為の強制、管理売春 とかですね。 女性よりも、店や管理者が対象になるような話。 |
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| 【159】 |
RE:釘曲げの通報に関して
電役大好き-本物- (2008年09月03日 16時12分) |
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| これは 【158】 に対する返信です。 | |||
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知ってなきゃ怖いんじゃないかと思うんですよね。 彼らホールにとって。 だから道交法をきちんと熟知したうえで違反を犯す、周囲の車の速度を見ながら犯すと似てるんじゃないかと。 もちろん、それが追尾の覆面のように最後尾だけ取締りを行うように、見せしめで行う場合もあるでしょうが、それだと結局警察の力が強くなるんで、現在グレーの部分ってのは白黒はっきりさせた方が世のためのように思いますね。 ＞それならば、飲酒運転が減るように、各所に指導したり、取締りをするのは ＞公安委員会の責任だと思いますよ。 それはそうですよ。 でも、10ｋｍ/ｈ程度の速度違反を無くすようになんて現実的じゃないでしょう。 |
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| 【158】 | |
RE:釘曲げの通報に関して
もりーゆo (2008年09月03日 16時06分) |
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| これは 【157】 に対する返信です。 | |||
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編集再投稿 ＞思います。もりーゆさんは思いません？ ＞企業が関連法を知らなきゃ話にならないでしょう。 理としては納得。 でも現実、必ずしも理解しているとは言えないでしょうね。 話がずれましたが ホールがそれを承知しているかどうかと 警察が注意や指導・取締りを行う義務があるかは別の話になりますね。 ＞飲酒運転をしたら公安委員の責任にはなりゃしませんよね。皮肉じゃなく。 個別事例の話の直接責任ではなく それならば、飲酒運転が減るように、各所に指導したり、取締りをするのは 公安委員会の責任だと思いますよ。 |
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| 【157】 |
RE:釘曲げの通報に関して
電役大好き-本物- (2008年09月03日 16時01分) |
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| これは 【155】 に対する返信です。 | |||
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＞その規則に準じないホールには営業を許可しちゃいけない。 だからね、建前はそうかも知れないけど、道釘をいじれば同じ結果が得られるんですよ。そっちは合法でしょう？ユーザーにとって、釘を殺されようが、そらされようが結果は同じなんですから、別に困ることじゃないでしょう。 法律を守らせるために法があるんじゃないんですって。 ＞目的に応じて、適正になるよう注意指導することが必要でしょう。 適正にするためには、前にも述べたように等価用、４０玉交換用の台を別けて作らなきゃいけなくなる。結果被害を被るのはユーザーでしょう。 法解釈では正しくなって現実に則してないですよ。 ＞その責任は、許認可する公安委員会にあるのでは無いですか？ 飲酒運転をしたら公安委員の責任にはなりゃしませんよね。皮肉じゃなく。 「実情を踏まえて、柔軟（御都合主義的？）な対応をしているか」であれば、別に反論はありませんよ。ただし責任はホールのみだとは思います。 |
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| 【156】 |
RE:釘曲げの通報に関して
YOSHI2 (2008年09月03日 15時54分) |
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| これは 【154】 に対する返信です。 | |||
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わかりました。（ＯＫという意味ではないです） では、私はこれで。 ※私が指摘した一昨日から、言い回しだけは気をつけていると感じますが、そうであれば ムダではなかったと感じます。 |
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| 【155】 | |
RE:釘曲げの通報に関して
もりーゆo (2008年09月03日 16時03分) |
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| これは 【153】 に対する返信です。 | |||
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風適法は風俗営業の適正化を目的とした法ですから その規則に準じないホールには営業を許可しちゃいけない。 からと言って、「じゃあ、営業取消」で済ますべきではなく 目的に応じて、適正になるよう注意指導することが必要でしょう。 その責任は、許認可する公安委員会にあるのでは無いですか？ ＞本音と建前が世の中にはありますよね。 それはそうでしょね。 だからこそ、「責任が無い」んではなく ＞電役大好きさんの指摘は ＞それが ＞「法条文等の文言そのままの通りに行われているかどうか」 ＞「実情を踏まえて、柔軟（御都合主義的？）な対応をしているか」 ＞の部分に向けられるが妥当かと。 と述べた訳です。 極端な話、警察には法を守らせる責任・義務があるといってよいかと。 （処罰は、守らせる為の方法の一つに過ぎません） 広くは行政にその責任があると言うべきかも知れませんが。 現実として、全てを隈なく守らせることが警察の力で出来るものではないし 四角四面では不合理不都合が堪えない そういう話ですよね。 しかし、建前としてでも、「責任がある」ことをないがしろにするべきではないかと。 |
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| 【154】 |
RE:釘曲げの通報に関して
電役大好き-本物- (2008年09月03日 15時49分) |
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| これは 【152】 に対する返信です。 | |||
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＞貴方はそこに言葉遣いの変化が出てくるから、相手も不快になりおかしくなるのです。 人の話を捏造したり、くだらん茶々を入れる相手は私もそのように対するだけですよ。甘えるなって話ですね。 ＞ほんの、ごく一部だけではないですか？ 認めないと、認めるには大きな壁があるでしょう。別に強弁するために議論してるんじゃないんですよ。 ＞これはご自分で「自分は議論慣れしている」と勘違いしているのであれば仕方ないでしょう。 少なくたって、人格批判を延々と続けてる貴方よりは議論慣れしていますよ。 ＞貴方のような言い回しはしないので、けんかになる事は稀です。 やはり議論なれしていないでしょう。私なんてマシな方だと思いますよ。 |
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| 【153】 |
RE:釘曲げの通報に関して
電役大好き-本物- (2008年09月03日 15時46分) |
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| これは 【150】 に対する返信です。 | |||
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＞そう思います？ 思います。もりーゆさんは思いません？ 企業が関連法を知らなきゃ話にならないでしょう。 ＞でも、私たちも全ての法規の細々なことまでは知らない。 私たちは個人、相手は法人ですから。 例えば、もりーゆさんと話していても知が広がるんですよ。法人って人が多いんですから、そんなもんでしょう。 ＞こんな明確な数字が出ているものばかりでもないでしょう。 潰すなんてのは明らかにオカシイわけでしょ。 業界紙に摘発のニュースもありますしね。 そんな中でも、速度１０ｋｍオーバーの感覚がホールの営業にあってもおかしくないでしょう。 ＞「義務と権利は表裏一体」それが法ですよ。 概念であって法じゃないですよ（笑 納税の義務があったって、高額納税者が多くの権利を得られるわけじゃないですしね。 ＞ホールが遵法してない場合、それを正すように指導するのが警察の務めでは？ 本音と建前が世の中にはありますよね。 法は法のためにあるのではなく、民のためにあるんですから、意味のない指導しても意味がないでしょう。 ＞法に順ずるよう指導・取締りをすること自体、警察の職務ではありませんか？ ソープランドで・・・（以下略） |
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