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| 返信元の記事 | |||
| 【683】 | ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開 デキレース （2008年09月06日 16時25分) |
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遠隔操作が存在しないと言い切れる方がいない理由は、過去に警察の摘発を受けている 店が存在するからです。 その実態を詳しく解明していきましょう。 | |||
| ■ 683件の投稿があります。 |
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| 【677】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
遊戯OH (2008年09月12日 18時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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敗北宣言ですね |
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| 【676】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月12日 18時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ここは業界の人ばかりなので何言っても無駄ですね。 言いたいことは言えましたし業界の抵抗や嘘の上手さも他の人に伝わったと思います。夕食へ行く前に終了とします。 ありがとうございました。 |
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| 【664】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
近憐住民 (2008年09月12日 17時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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(´-`).。ｏO（不正全体８０％、裏５０％、遠隔３０％） |
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| 【655】 |  |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
不死鳥アイハス (2008年09月12日 17時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私の話は君の話に多いに関係あるものだから削除するようなことがないようにねｗ ま、一応保存してるから削除しても無駄だからｗ もうこないでおいてあげるよ。 こんな茶番は暇潰しにもならん。 話にならんのはあんただよｗ さいなら♪ |
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| 【653】 |  |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
ストラマー。 (2008年09月12日 17時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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んで、何かどうでも良いんですが主様は何をなさりたいんですか？ �￣鶻屬稜兩筺� �△修譴箸皹鶻屬凌篆福�？ ��はたまた遠隔の証明だけ？？？ �け鶻屬了伝箸竜掴澄�？？？ �ゲ膨戮掘�。。。。 仮に��or�△�目的だとすれば 「導入を促すような事を言わないで下さい」 というような旨の発言をなさった割には、 「遠隔は存在します。ある筋から伺いました」 という旨の発言をなさってますよね？ まぁ「促すような〜」と仰っているので�△鰐気い箸靴� 仮に�，鯡椹悗靴討蕕辰靴磴襪里覆� こんなとこで遠隔云々の存在を宣伝なさるより 主様がお話を伺ったと仰っているとある筋を告発なさる方が 「取敢えず」は抑制になりますし、我々も主様のお話について信用できます。 よほど我々にとっても有り難いお話ですし。 ��の場合は、もともと「少なからずそういった類の物は存在する」が定説ですし、 議論なさってる方も１００％存在しない、 なんて仰ってる方はいらっしゃらないので まず無いですよね？ あからさまな物を除いて、仕組を知った所で 回避できるもんでも無いでしょうし。 んで�い�目的だとすれば主様は存じてらっしゃる 遠隔システムについて全く明かすおつもりは無いようですし、 完全に矛盾してますし無いですよね？ �イ覆蕕修譴六妬�ないと。 何か目的が不明瞭で。。 取敢えずそこをはっきり仰って戴けませんか？ |
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| 【634】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
賭博無頼アカギ (2008年09月12日 16時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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5月1日の改正風適法の施行に伴い、行政処分の量定基準も同日から改正。 遊技機の無承認変更、18歳未満の立入禁止違反など、改正風適法で罰則が強化されたものはすべて行政処分の量定も引き上げ。 とくに無承認変更はすべて営業許可取消しの量定「Ａ」。 そのため無承認での釘の打ち変えやゴト対策部品の取り付けなどは、罰金以上の罰則とならなくても、公安委員会が違法行為を認めれば、許可取り消しの行政処分。 遠隔は明らかな違法って認めてるんだろ。 そこを認めた以上、営業取消確実なのは受け入れるしか無いんじゃねぇのか？ 取消にならないって証明はどうすんだ？ それと、ＱＲについても俺の嘘晒し宜しくね。 認めるなら認める、指摘するなら指摘するでハッキリしようや。 |
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| 【632】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
賭博無頼アカギ (2008年09月12日 16時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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削除か？ 全てが営業取消じゃないとする根拠を示してくれんかね？ 何度でも書き込んでやるよ。 ゴト被害と言う事に意味があるだと？大丈夫か？ 遠隔だろうがゴトだろうが、無変更承認で営業取消だ。 検査側（公安委員会）が、違法性があると認めれば営業取消回避不可。 営業取消になるのに、客がどう思おうが意味なんてものは無い。 近隣住民さんが、仰ってた様なＢ物等なら仕込まれた証拠（カメラ・壁抜き等）があれば情けをかけてくれるかもしれんがね。 実際、数年前だが前例が有る。 現在は、ゴトの証拠があろうが無変更承認扱いにされるかもしれん。 法改正からの、事例を知らんから分からん。 何書いたか忘れたが・・・これも書いてたはず。 証拠を示せ？ その前に貴方が証拠を出すべきだろ？ 俺の、『全ての台にＱＲコードあったっけ？』に対して嘘を言うなと断定したわな。 しかも、俺の嘘を証明するとまで言った。 そこで、俺は自分で調べて付いてるメーカーの詳細まで記載した訳だ。 全て張ってるかと思いましたって位の謝罪はあってもいいんじゃねぇの？ 俺も悪かったって言ってから説明してんだけど。 都合悪けりゃ削除か？ 先生から教わった、コピペで何度でも書き込むぞ。 |
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| 【621】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
遊戯OH (2008年09月12日 12時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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削除だけはまめにするのねｗ |
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| 【603】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
遠い国から (2008年09月11日 23時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遠隔っていうからには遠い所から操作してるんですか？ どれくらい遠いところから？ お店の事務室？ 店長の自宅？ グループ会社の本社社屋？ 他県？ 海外？ 韓国？ 中国？ ヨーロッパ？ アメリカ？ ブラジル？ |
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| 【602】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
BAちゃん (2008年09月11日 22時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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業界のアホばっかりｗ |
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| 【601】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
遊戯OH (2008年09月11日 20時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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削除しすぎ |
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| 【600】 |  |
ちょっと参戦
☆キング（仮名） (2008年09月11日 19時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＿ ＿ .' ， (((（ ）) ,, ∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ） ＼~⌒〜⌒~~＼ , -"￣ ＿＿――＝',,'；ｒ⌒> _／ ／ ) ） ／ -― ￣￣ ￣"'" . '| ｙ⌒ ⌒i ( （ / ノ | ／ ノ｜;,┏┓ ） ） ―――――――――――――――――――――――――――┨┃ / / / _, ＼ ／ , ノ ┃┃ （ （ ―――――――――――――――――――――――――――┨┃ ） ｍ ） ｊ / ヽ | ／ ／ ,' ┃┃ ⌒〜⌒〜)||〜 もうやめてくれ〜!! ―――――――――――――――――――――――――――┨┃ （ _| ∩＿∩ ／ ／ | （_ !、＿／ / 〉 ┃┃ ＼ ＼_（´Д｀ ） `、＿〉 ー‐‐` |__／ ┃┃ ＼＿ ￣_ ￣ ） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ┃┃ ／￣ ＼ ｜ | ┃┃ ⊂二二／ヽ | ＼ ＼／⌒＼ 〉 ／＼ ＼ γヽ ／ ＿／~ ＼ V _ノ ／ ／＾ ＼__） おおーっと!!セコンドがタオルを投げ込みました!! ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∧_∧ ∧_∧ （ ）( ) トピ主殿 あんた、ピワド業界板の重鎮達を相手にたった一人でよく闘ったよ・・・ でも、もういいんだよ・・・ あんたすでにめった打ちにされてるじゃん（泣 これ以上支離滅裂な事を言って、僕を笑わさないでください。。。 いや、でも楽しませてもらったし、これからも笑わせてくれるのは歓迎ですがｗｗｗ ※消さないで――――!!!!! |
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| 【598】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
超必殺保守人 (2008年09月11日 18時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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デキちゃん ↓ 削除 ↓ デキちゃん ↓ 削除 ↓ デキちゃん ↓ 削除 ↓ 。。。以下延々と続くｗ (´-`).。ｏO(何だコリャ？傍目でみてもワケワカメｗ既に議論でも何でもねーｗｗｗ） . |
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| 【555】 |  |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
もりーゆo (2008年09月11日 10時59分) |
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QRコードだけコピーしても、中身が違ってたらそこに矛盾が出るのではないんですかね？ |
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| 【533】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
jouckar (2008年09月11日 02時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主様 遠隔と言うか不正な操作、台単独の抽選による大当たりではないお店の操作はご指摘の通り、かなりのお店で行われてます。断言します！ これに反論するのはこれによって利益を得ている人 関係者がほとんどでしょう。 子供じみた突っ込みに負けず頑張って下さい。 ほんとこの国は酷い国である。 以下若宮健レポートより転載 国を壊しているパチンコ台のＣＭを垂れ流す日本のテレビ局。キャンペーンを張り、ついにはパチンコ禁止まで政府を追い込んだ韓国のマスコミ。そして、キッパリとパチンコを禁止した韓国政府。 どちらの政府が良識を持っているか、どちらのマスコミが良識を備えているかー言うまでないことである。それにしても、この国は酷い国である。 |
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| 【527】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
超必殺保守人 (2008年09月11日 00時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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とりあえず、今日俺が打った大海がわずか6回転で確変大当たりカマしてくれたんだが コレもデキレース的には「遠隔」って事になるのかな？（プ まぁ実際に当たってみて気が付いたが 酷い出玉削り＆スルー閉めに嫌気が差して ワンセットで終わった事もあって 時短終了と同時に流してしまったんだがｗ ちなみにその店の大海は今後二度とは打たないだろうと思う（プ 仮に「遠隔」だったらその店は大損だなｗ まぁホントに「遠隔」するだけで客足ワショーイが実現するならその店も 本来は看板になるべき大海や慶次、エヴァ、必殺に閑古鳥が鳴く事も とにかく客を呼びたくて変則昼オープンを連発するとかいう 苦肉の策を連発する必要も無い訳なんだが（プゲラ (´-`).。ｏO(どうでも良いが俺のレスを挟んでいがみ合うのは自重してくれんかのうｗｗｗ） . |
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| 【526】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
キスキスキスキス (2008年09月10日 23時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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わざわざ裏的な危険を冒してまで「出さないようにする」必要があるの？ 出ているように見せるために操作する必要はあるかもしれませんが、出ないように操作する必要はないでしょ。 正規の完全確率で遊ばせておけば、店がつぶれるほどみんなが当たりまくることなんてないですから。 出すための裏操作なら打ち手には嬉しいですしね。 |
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| 【523】 | |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
不死鳥アイハス (2008年09月10日 23時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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やぁ大センセｗ 私の質問に答えたまえ。 どうして無視するのだ？ 私の全盛期よりトピの進行が早いじゃないか。 それだけでも私に対する侮辱に値する。 君は言っていたな？ 当たり易い状態と当たり難い状態を操作すると。 その状態を作り出すにはロムを別の物に替えないと出来ないが？ 正規ロムをそのまま差し替えるとも言ってたようだが、正規ロムにはそのような不正な制御信号を受けつけるような命令は入ってない。入ってたら検査は通らない。 当然のことながら割り込み処理が必要なため専用のプログラムを中枢である判定用ロムに組み込まないと基板を細工したくらいじゃ無理だが？？ ホルコンや基板だけ弄って、正規ロムを操作できるわけないだろうがｗ もうこの時点で終わってるよ。 利益云々の話は同意してあげられる部分はあるがな。 上手くいった場合の話だろ。 そんなすぐに客が増えるとは思えんが？ 確かにＱＲコードが付いてるのもあるが、“量”マークのもあるよんｗ ８０系Ｖ４のエボと６８系Ｖ４なんかに付いてるが全てじゃないぞ？？ 大丈夫か？ あとＱＲコードはマトリックスと関係している。 いやマジでｗ マトリックス方式の二次元コードだからｗｗ で、君は夜は来ないのか？ 機械王がいるからかな？ｗｗ |
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| 【521】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
暇っ武士 (2008年09月10日 23時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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デキレース氏は何者なんでしょう？ 業界人では無さそうだし、 裏業者と繋がりでもあるんですかね〜。 話変わりますが、 デキレース氏は遠隔してない証拠を出せと何度か書き込みしてますが、 氏の言い分だと氏が納得できる証拠は出ませんよ。 例えば、あるパチ屋で デキレース氏が「このパチンコ屋は遠隔している」と断言したとします。 で、警察又は検査機関で調べてもらって何もおかしな所が無くても、 デキレース氏は「見えないシステムを使ってうまい具合に隠しているから判らないんだ」と言って納得しないでしょうし。 いくら検査しても出てこない場合に、 デキレース氏が納得する方法ってあるんですかね〜？ あと、デキレース氏に聞きたいのですが、 警察又は検査機関が発見できない『見えないシステム』の存在をどうやって知ったんですか？ 逆に『見えないシステム』をどうすればその存在を証明できるんですか？ |
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| 【518】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
だけお (2008年09月10日 20時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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別に不正があることは事実だからいいべ。 しかし、いくら行ってもそれが蔓延しているとするほどのメリット・デメリットのバランスには聞こえんのが問題だわな。 だいたい 見つからないとする話を何で知っているのか？ それに携わっているとか言い出すんだろうけど （予防線的に「これ以上はいえない」を繰り返すしな） それなら、それこそこんなところで暴露する理由が無いわな。 改心して不正を打破したいってなら、その情報全部警察もってけっての。 ロムの話は、たぶん メインロム＝MPU、外部メモリ＝ROMのことなんだろ。 自己流か亜流の言葉のようだな。 それとも本当にそんな言葉で話している業者がいるのか？ よくわからんが、【外部メモリ】変えただけで、どうやってそれを正規品のままの【メインロム】に実行させる気だ？ 物理構造の同じ基盤を使っているなら、なおさらだよな。 そのあたりは素人でもわかるように説明してくれんもんかね〜っと。 最初の特許の話からして、無知大暴走列車だったわけで その後から、「私は知っています」って言われたってなぁ。 |
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| 【513】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
途中経過 (2008年09月10日 19時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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どうみても多勢に無勢だなぁ。 自らの意見に対して？が多いのもマイナス材料。 自信が無いか、無知の表れ。 誰かデキレース氏の味方になってあげたらｗ |
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| 【499】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月10日 19時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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他の知らない方が来るかもしれないので場所はそのまま残しておきます。返信がないと下に下がっていきますので 御自由に否定なさってください。あなた達のは言い訳だけで否定になってませんけどね。 みなさんが庇護しようとすればするほど業界の恐ろしさが増しますよ。 それでは。 |
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| 【497】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月10日 19時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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非常に疲れました。晩御飯に出掛けます。 これ以上詳しくは話せませんし話しても話になりません。みなさんが何も知らないようですから。 ここで何言っても否定しにくるでしょうね。どうぞ出玉演出に騙されてください。私もそこまでお人良しではないです。同じように不思議に感じる人にどういう仕組みなのかをお伝えできただけでも幸いです。 それでは。 |
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| 【425】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
近隣住民 (2008年09月10日 13時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遠隔自体はメリットが感じられない。 個人攻撃するのは手間だし、店からすれば誰が勝とうが負けようが関係ない。 長期的に集客できて、且つ利益を上げられれば済む話だから。 島単位でのコントロールなら、Ｂ物使えば済むと思う。 最近になってＢ物って実は多いんじゃないかと思うようになってきた。 Ｆァーストの事件について、半年も前から情報を書いていたＨＰが原因。 全てを信用する訳じゃないが、Ｂ物は氾濫してるかも？と思えてくる。 痕跡が残らないようにするには、痕跡が残る物を全て変えれば痕跡は残らない。 ロムチェッカーには反応しない裏ＲＯＭもあるという。 地域によっても違うのかもしれないが、そのＨＰの管理人は私と同じ地域。 長期稼動の台ほど、稼動当初と終盤のデータがかけ離れていく。 単発割合や確変継続率に違いが出ている。有り得る話で偏りだと言われればそれまでだが。 しかし、それらが意図的に作り出された物では無いとする確証が無い。 こんな事を思い出した時点で、ヤキが回ったかな？そろそろ辞め時だなｗ |
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| 【421】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月10日 13時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お昼に行ってきます。ちなみに私は暇ですよ。体調を崩してセミリタイアしました。脳梗塞で倒れたこともあります。左半身は後遺症なのかリハビリしても痺れが若干残ったままです。それほど支障がなかったのは幸いですが。 収入は駐車場などの家賃収入だけですから。大金持ちではないですが悠々自適の生活はさせてもらってます。 オリンピック終わってから暇なのは事実です。 |
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| 【417】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
破壊王子 (2008年09月10日 12時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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またSleepCat(か・・・ 業界の弁護士にでもなれば(笑 どうせ最後には「自分の店は健全です！」だろ？ えっ！もう言った？こりゃ失礼しやした(爆 |
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| 【394】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
夏の大三角 (2008年09月10日 08時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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話はそれますが 回転数よりも現在いくら現金が入っているかの表示をして欲しいと思います。（３円交換の場合、１８回転＊千円で だせばざっとは解りますが。。。） ラスベガスでは表示してある景品獲得スロットもあるし。 領収書がないから怪しいと感じてしまう方もいると思うので公開すればクリーンなイメージができると思います。 |
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| 【393】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
Brody (2008年09月10日 08時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私も「遠隔」は否定はしていないが、全店舗の１〜３％くらいだと思っている。 もし確実に遠隔してる店があるのなら、実名を出しては如何だろうか？ 本当であれば、検挙・摘発されるし健全に営業してる店や、真面目にパチに取り組んでる 専業にも一般のお客にも有益だと思います。但し虚偽や憶測であれば 下記のようなことにもなり兼ねないので、ご注意を… http://www.p-world.co.jp/news2/2000/3/17/news17.htm |
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| 【392】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
暇っ武士 (2008年09月10日 01時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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暇つぶしにROMしてみたが、 デキレース氏の根拠がよくわからない。 違法だが島単位の遠隔はしていると断言するのがよく解らん。 そもそも「特許があるから島単位の遠隔は合法」が 遠隔していると言う根拠だったはず。 しかし、その根拠が崩れたのに、違法だが特許の技術を流用して、 警察や検査機関に見つからないシステムで遠隔していると言うのがよく分からん。 結局、引くに引けなくなっただけなのかな？ |
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| 【391】 | |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
不死鳥アイハス (2008年09月09日 23時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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工作！？ｗｗ どっかで聞いた響きだｗ 懐かしい匂いがする… |
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| 【386】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
アリエンネ (2008年09月09日 21時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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それと私の県でも 島遠隔 個人遠隔 角台の異常 が有るので、確実に有ります。だから普通のパチンコは今年で辞めました。遊びで1パチのみしてます。 |
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| 【381】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
遊戯OH (2008年09月09日 19時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんか時間の使い方が下手？ |
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| 【380】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
遊戯OH (2008年09月09日 18時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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嘘つきとは話したくありませんｗ お前が言うなｗ あと電役さんの発言削除しすぎ お前の発言のほうが削除対象だろ |
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| 【372】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月09日 18時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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それでは夕食にでかけます。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【356】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
遊戯OH (2008年09月09日 11時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主どこ迄飯食いに行ってんの？ｗ 人にはちょっと返信が無いだけでキレてたのに自分は例外ですかｗ |
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| 【353】 |  |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
悪番頭 (2008年09月09日 09時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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すごい勢いで、レスが入ってるんで、どこにどうレスするか、超難しいんだけど… 暇な学生やニートと違い、こっちゃ仕事もあれば、休日だって用事もあればパチってることもあるんで、１分毎にチェックなんてでけんし… と、余談はここまで… ホルコンを使っての遠隔の話は、ある意味面白い 不正ホルコンを売るメーカーは、設置時に台までの不正用の配線などは済ませれば良いから、工事費は特に問題ないだろう。 不正品を売るメーカーが、見積もりに「遠隔用配線工事」なんて証拠となるようなこと書くわけにいかんだろうから、通常工事に合わせて行うだろうね。 後は、裏基板を入手し、遠隔用の信号線を繋げば出来上がりというところだろう。 ここで、１つ問題は、中継器と裏基板の間のI/Fはどうなるかということ。 ホルコンメーカーが裏基板の製造販売までするか、I/F仕様を出して、ブローカーにそのように作らせるか？ ランダムに１０台を遠隔するにしても、１０台が同一機種なら同じ裏基板を１０個作れば良いが、１０種類の機種となると、機種が設置される毎にI/Fのコピーを渡して作らせる必要がある。 この点は、デキレースさんは、どうお考えなのかな？ 逆に、裏基板に合わせて、信号線の入れかえ、ソフトの改造などを行うことも可能だろうが…ホルコンメーカーは、改造毎に目が飛び出すような請求を行うだろう。こんな非効率な投資をしてまで、遠隔をするとも思えんから・・・方式としては前者だろう。 I/F仕様が証拠品と押さえられれば、メーカーもアウトだから、こんな幼稚な不正品販売をするとも思えんのですけどね。 １０台や２０台を遠隔するなら、ホルコンなんか使わんでも、操作用のPC、中継PC、裏基板で十分だから、ホールが独自でやったほうが、不正の秘密は保てると思うんだけどね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【350】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
solaris (2008年09月09日 00時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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過去レス拝見させて頂きましたが、眠り猫さんとアカギさんはホール関係者ですよね！？ 遠隔店はどれくらいの確率であると思っているのか、考えを聞かせて下さい！ 私の考えは、【222】に書いた通り20%以上です。 機械王さんは12.5%ということだそうです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【340】 | |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
不死鳥アイハス (2008年09月08日 22時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ソース見せてください。 絶対見つからない制御？ そのソースが絶対見つからないんじゃないだろうかｗ 勿論その詳しいソースなりフローチャートをご存知だから自信持って言えるんでしょ？ この機械王が精査してみますからソースを出してみてください。 それができなければ妄想確定ということでお相手することは出来かねます。 機械王の御心遣いをくみ取ってソースを出すことですね。 |
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| 【335】 |  |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
凸クレーンマン (2008年09月08日 17時37分) |
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え〜と 何だかどうでも良いではと思われる事に議論が進んでますが （＞＜；） １ ２？ ３ 【遠隔装置本体】→【中継・他周辺機器】→【台】{ 裏基盤 設置手間費 設置手間費 配線 ,手間費 ３、が個々に必要な訳ですけど 台毎にしたって 細かくすれば、配線なんか距離によって材料費・手間が変わるし 実際こんな見積もり してるかどうかも？ 表がそうだから 裏もそうとは限らないし どんぶり勘定かもね １台当りに金がかかる事は事実だが 表現なんてどっちでも良いじゃない 蔓延するのにコストが大きい 少ないは関係するだろうけど 個別費用がどうとか どうでも良いじゃね？？？ 電役大好き-本物-さんの言う通りグロスでの話しで・・・ それより 蔓延の原因と思われる要因を書いてください まさか【289】【299】で終わり？？ 使い方として、その可能性は有るんでしょうけど 【299】で釘を渋くして当りを増やして出てるように見せる。と有りますが、 実際ホールの現状見ても、常にお客が多い店てのは少ない訳で・・平日はガラガラつう店の多い事 お客少ない所は、出てるように見せる事もままならない 更なる回収が必要に・・ 集客できてこその遠隔装置 集客に失敗すれば、ボッタに走って・・オジャン 蔓延・・には程遠いのでは？ それに蔓延してるなら 他店との差が無くなり 結局お客の取り合いは今度はどうするの？ 装置の使い方云々より、 デキレース殿が蔓延していると考えている具体的な理由とかデーター的な物は無いのですか？ 追記 だ か ら 個々のバトル、、チョメチョメ・・ 苦情はアカギ氏まで お願いします。 ＞あ・・・メーカー、ホール、業者の３点が繋がって『三点方式』って言うんですね。 座布団1枚・・・差し上げます。 |
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| 【327】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月08日 14時35分) |
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そろそろ御飯を食べにでかけます。 |
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| 【315】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
横入りですが (2008年09月08日 13時56分) |
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ちょっと質問。 �．妊�レースさんはどんな職業の人ですか？ �△海両霾鵑鬚匹海濃兎�れたのですか？それとも独学？ ��まわりに業界関係者は何人いますか？ �ぅ僖船鵐海離函璽織觴�支はプラス？マイナス？ 答えられる範囲でお願いします。 |
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| 【301】 | |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
凸クレーンマン (2008年09月08日 13時26分) |
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デキレース殿どうも ロムってて感想と質問をしようと思うのだけど ＞そういうシステムが流通してるのに � ‘探�が実際に製品化されて、流通している としているのは、何かの具体的な情報 もしくは、想像？ ※摘発＝流通 はカンベンしてくださいね ＞全国で不思議な現象が起きてるのに �◆，匹鵑文従檗�具体的例を取り上げないと不明 （先にあった角台のお話？） 又全国での てのは、何処からリサーチ？ ＞遠隔は逮捕されませんよ �２晋里罎┐法�？ 見つからないシステム だから？ あれば と書かれてるけど これは希望的観測？ 現実に摘発例がある以上 見つからないシステムなど存在しないのでは？ 実際台の基盤を元通り形で寸分だがわぬ物に取り替えても やり取りする為の配線 無線にしても 送受信装置が近くに要るだろうし 見つけにくい と 見つけられないは大きな違いがある。 ＞そんなことは調査済みで言ってます。 ＞１０００回転でも２０００回転でも３０００回転でも他の場所より出ます。 ＞さっき言ったように釘は甘いものではありません。 �ぁ〇温佑泙任法⊇侏茲譴伉敢困靴進�の数値化で （スペック ・サンプル数に対してどうだったのか） �ハ辰虜�本になりますが 遠隔装置＝蔓延 蔓延する理由 遠隔措置の使い方は利益（大金を投入しても甘みがある）取る為と書いてますが 無しだと利益を取れないと思う理由は何ですか？ 装置を使わないとお客側にに有利になるとでも 質問は以上です 証拠とか大層な物じゃなくてもデキレース殿がそう考える元になった物でOKです。 感想としては、質問ばかりで根拠を出せとの事ですが ご自身の出された根拠が、現時点では具体性が無く蔓延と言い切るにはかなり乏しい気がしますね。 それとデキレース殿は、以前からP−WORLDを利用（見る）していないのですか？ 過去トピ （業界版だけじゃ無く）も沢山同じようなのが有りますよ 議論を進めるなら一度見ておいた方が良いのでは？ ※内容からするとパチ版 2008/04/14【パチンコ界の闇】が一番近いのかな 初歩的な問題はクリアーすると思いますが・・ あっ 書いてる間に進みすぎ・・ ※電役大好き-本物-殿と超必殺保守人殿どんパチは控えめにお願いします。 進みが速すぎて 他のレス者の書き物を読むのに苦労するから＾＾ |
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| 【265】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
むんもん (2008年09月08日 11時16分) |
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この手の話は結局、お互い確たる証拠もなく、 「目くそ、鼻くそを笑う」域を越えないんですよね・・もちろん自分も目くそ・鼻くその一人です。（笑） でも、もりゆーさんの下の意見は説得力がありましたね。１０％もあるなら自分は蔓延してると思いますが・・・麻薬でも年間多くの人が逮捕され蔓延してますが、記事になるのはその一部です。 違法な機材を売った業者も罰せられれば、芋ずる式にもっと表に出るとは思うんですがね。 |
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| 【222】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
solaris (2008年09月07日 23時18分) |
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実際遠隔やってる店ってどれくらいあるんでしょうね？ 私がある程度通ったことがある店で、遠隔でつぶれたのは2店舗しかありません。 私の「ある程度通ったことある店」が大体20店舗なので、 遠隔が警察にばれる確率が100%なら、遠隔店の確率は約10%になります。(私の中では) 100%ばれるってことはないでしょうし、高くても50%位だと思うので、 最低20%の店は遠隔やってる(orやってた)と考えられます。 でも、私は見たものや感じたもののしか信じようとしないので、 遠隔でつぶれた店以外は、遠隔をやってないって思ってしまってます＾＾； 恥ずかしながら、遠隔でつぶれた店で打ってた時も、全く遠隔だと思わなかったです。。。 遠隔の摘発が続いている以上、遠隔をやってる店が少ないとは言えないですが、 非蔓延派の気持ちは凄く分かります。 |
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| 【210】 | |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
不死鳥アイハス (2008年09月07日 23時02分) |
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デキレース君から返答がないな〜。 まぁいいけどｗ 以上、大人げないアイハスでした♪ |
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| 【199】 |
【特許2973207】
へたれ青どん好き (2008年09月07日 22時36分) |
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詳しい方、教えて下さい。 特許のページを読んでたんだけど、その中に、 【遊技盤が遊技機本体に対して着脱分離可能に構成されるとともに入賞領域によって入賞に対する賞球数が異なる遊技盤分離式の遊技機である本発明によれば、遊技盤および遊技制御手段が交換された場合でも、遊技制御手段から排出制御手段への賞球排出信号の送信によって排出賞球数を特定することができると】 これは、リサイクル可能な事が書いてるけど、実際にパチの台ってリサイクルされてるんですかね？ パチ屋からゲーセンへ転用もこれで可能になってるんですかね？ 【排出制御手段に対する電源供給が停止した際には、記憶保護手段によって、少なくとも賞球信号記憶手段の記憶値を保護することができるので、停電などの突然の電源断により電源供給が停止した場合であっても、停電復旧時には未処理分の賞球排出を正しく行うことができるので、遊技者及び遊技店が不利益を被ることを効果的に回避できる】 自分が打ってって停電したことは無いけど、もしかして・・・この特許を使用してないパチの台の場合、停電後は出玉が無くなっちゃうなんて事・・・あるんですかね？ ちょっと、気になりました(^^;) |
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| 【198】 | |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
不死鳥アイハス (2008年09月07日 22時25分) |
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ちょっとオモロ〜だったけどよい子の皆は騙されないようにね〜♪ |
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| 【196】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
へたれ青どん好き (2008年09月07日 22時23分) |
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焼肉食べに行って・・・・ 帰って読んだら・・・ すっちゃかめっちゃかになってる（・o・;） 乗り遅れた。。。。。。。。orz |
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| 【195】 | |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
不死鳥アイハス (2008年09月07日 22時21分) |
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今日は勝って機嫌がいいので機械王直々に相手しましょうか♪ 特許第2973207号 ふむふむ読んで見たらと〜んだ勘違いしてはりマッチョ？ この技術内容を見る限り以下の点にまとめられる。 �ゞ未諒Ы亠’週擇咫△修梁樟�御部分を分離可能とする構造技術 ��各入賞口の１回の入賞当たりの払出球数（賞球数）を設定する技術 �Ｆ�賞口への入賞数を、賞球数に応じて受信し、それに応じて払出信号を発信できる技術 �き�で受信する入賞数を、１入賞当たりの払出球数別で記憶、払出機能が停止している場合でも、その記憶を保持する技術 まず、この技術は筐体の外枠が同じな場合に鞍替えするように簡単に入れ替える技術開発ですよん。 中身だけ替えて枠や発射装置などはそのまま再利用しようというコストパフォーマンス技術のこと。（ＳＳシステム） 機種が違えば払い出し割合が変わってくる可能性も多々あるかと思いますが、その設定をマルチに対応していこうというものです。 個々のポケット毎の入賞において払い出される個数が違う場合に、従来の技術では別々の配線で入賞信号を払出部に送信してそれぞれの配線にあわせて何個払出するかを払出制御側に設定する必要がありましたが、この構造技術ではそれを１つの電気的制御装置に集め、それぞれのポケットの入賞と払出個数をその装置で集約して設定できる制御構造にしたというだけのこと。 これがこの発明の根幹。 その応用例として割数設定等も書かれているが、入賞毎の払い出し個数の設定を変更可能にするなどの例が用いられている。 しかし、これは大当たりし易くするものではなく、当たった時の払い出し個数を遊戯中に変更できるのではないかとする技術案でしかない。 勿論、現規定では営業中に払い出し割合を変えてはならないのでその応用技術は現時点でホールでは使えない。 また、最初に主張してた大当たり確率の変動は“確変に当たった時のみ（最大１０倍確率）”となってます。 提示してる特許は大当たり確率の割数設定でもないしｗ 大よそが勘違いｗｗ ＳＳシステムについては最近どっかで書いたはず。 暇な人は探してみて♪ ということでこの話題はそもそもが勘違いかネタかどっちかね〜♪ |
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| 【192】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
Brody (2008年09月07日 22時10分) |
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ざっと読ませて頂きました（完全には読みきってないので間違った認識ならすいません） いつの時代にもこのような話題は尽きないようです… 遠隔が合法か否かについては違法なのは周知の事実ですが、それを使ってる店自体は 多分あるのでしょう、実際に摘発されてますから専業であれなんであれ「存在する」 こと自体は認めます。何が言いたいかと言うと「全てのパチ屋はインチキ」と 言い切る輩が多いこと。私は専業で約１０年生活してますが、過去２００件以上の店で 打ってきて、やばそうと感じたのは２〜３軒。それも確信はありません。 多分、正常（遠隔してない）な店と感じたのがほとんどです。 専業ですから、基本は釘見て回りそうな台で持ち玉になったら粘り通す。 たったこれだけのことしかしてませんが、年間通せば３５０〜５５０万の稼ぎ。 これは私だけではなく、友人の専業も２〜３０人居ますが皆同じような展開です。 地域によって差はあるでしょうが、神奈川と多摩地区ならば遠隔してる店は少ないと思います。 全ての店がインチキと言う方に是非実践してもらいたいんですが 等価なら、２４/１ｋ ３円なら、２７/１ｋの台を終日打ち切って それを６ヵ月以上続けてもらいたいものです。（データも付けること） そんなに回る台は無い、とかそんな暇も気力も無い、と言われるかもしれませんが それはそれで仕方ありません、実際普通の人はそんな暇はないでしょうから… 出来ないのであれば、一時の負け戦を全てのパチ屋のせいにしないでもらいたい。 負ける人は「負ける打ち方・台・立ち回り・店選び」で勝ってる人との差が出ているのです。 |
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| 【186】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
じゃんぺ (2008年09月07日 21時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私は近所のパチ屋の店長(オーナー)さん(かなりイカガワシイ風貌)と顔なじみなのですが、彼が他のお店で打ってるのを見かけますよ。 ある意味そのお店(オーナーが打ってる店)では安心して打てますね。 もし遠隔などが「当たり前」なら、業界の実態を知っているオーナーが他のお店でパチンコするわけないですからね。 まあ何を言ってもそれぞれの見解は変わらないでしょうが、どちらにしても勝てればいいと思います。 私の感じる「遠隔」は、大ハマリよりもお座り１発とか大連荘のときこそ「こんなに当たるはずがない」と疑ってしまいますね。 |
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| 【170】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
ぴぽぽ (2008年09月07日 18時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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と言う事は、否定派の方も憶測で蔓延はないと言っているだけですね。 みなさんの行ってるホールは遠隔はないんでしょうけど、どう言う理由でないと言えるんでしょうか？ 中立な立場からの純粋な疑問です。 |
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| 【165】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
ちょい役 (2008年09月07日 18時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さん登場で一気に進んでるｗ そのシステムがあると仮定しても、台自体に簡単に繋げません。 【1】は正しくない情報であるとお二方が指摘されてます。 最近の入れ替えサイクル考えると、いちいち改造していたら割りに合わないと思いますが？ それとも島操作対象台は海等の看板機種のみとお考えですか？ 角台が出ているというのはズバリ何の機種ですか？ それと返信無いから逃げたと思うのは早すぎますよｗ 同時チャットじゃないんだから一日位の猶予はみてあげましょうよ。 |
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| 【164】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
ぴぽぽ (2008年09月07日 18時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分は遠隔否定派ではありません。実際にしているのですから・・・肯定派と言うか蔓延派でもないんです。 で、遠隔してる店があったら、皆さんは見破る自身がありますか？ もし、みなさんがボナンザで打っていたら、簡単に遠隔していた事を見抜いていたんでしょうか？ そんなに簡単に否定も肯定もできる物なんでしょうか？ やってる証拠を出せというなら、やってない証拠も出してくれないと、どちらが正しいのか判断できませんよね？ 肯定派ばかりがバカ呼ばわりされて、何故実際にやっているのに否定派の方が強いのか・・不思議ですね。（笑） やはり、否定派の人はやってない証拠や、やってない見抜き方を示さないで責めているからでは？ データーは結局どちらにも確たる証拠にはなりませんよね。 |
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| 【163】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
超必殺保守人 (2008年09月07日 17時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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(´-`).。ｏO(こういう手合いってのはどうして「他人様」の真意ってヤツを冷静に解釈できないんだろうねぇ） . |
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| 【160】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月07日 17時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おや、やはりお２人とも答えられないようですね。 それが答えです。 どんなに否定しようとしても根拠が全くないのはお２人の意見だということですね。 それでよく否定し続けられるものですね。 見てる方にそんな遠隔なんて根拠がないとするあなた達の意見ほど根拠がないとする証を示せただけでもよかったです。 このトピックスも無駄ではなかったということで。 |
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| 【154】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月07日 17時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆ。さんはこちらが質問すると急に返信がなくなる気がします。 これは何を物語っているのでしょうか？ バックに誰かいるのですか？ 単純に、都合の悪いことには返信できないだけですか？ 知らないだけですか？ |
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| 【149】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月07日 17時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆ。さん １４０に返答ください。 見透す目さんも。 |
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| 【100】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月07日 15時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ボナンザのような個人遠隔は違法です。 摘発ニュースなどもよく見てみると良いでしょう。 これが事実です。 あなた方は都合の良い解釈をしてるだけです。 信じたくないのはわかりますけどね。 |
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| 【90】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
Ｐイカサマ (2008年09月07日 15時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さんが言う島操作他は既に多くの店で導入されていると思いますよ。パチンコは手打ちから知っているけれど、ここ数年ほんとにそう感じる。 |
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| 【86】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
ちょい役 (2008年09月07日 14時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そろそろトピ主さんの考えを聞きたいわけだけど、 反論の余地無しで登場は無理かなｗ 成りすましでトピ継続か、自然消滅ですかね・・・ |
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| 【83】 |
何が公平かって話に変わったのかな？？？
へたれ青どん好き (2008年09月07日 13時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんだか・・・島単位で調整された遠隔は公平って話？ってよりは、島遠隔を望んでるよーに聞こえますねｗ 自分は、違法だから遠隔を許せないってよりは、個別にしても島調整にしても、他人の結果が影響を受けるから嫌いだしゲームとして成り立って無いと思ってます。 個別遠隔の場合は当然他人にポチっとされて結果が変わる。 島単位で調整された場合、その島で打ってる他人の結果によって自分の結果も変わる。 （ともすれば、複数の他人がガンガン当ってたら自分の当る可能性は激減しちゃうｗ） どちらも、自分だけが勝てるって状況になる可能性はあるけど・・・それは・・・どちらも公平性は無いゲームって言えるよね。 単体で基板を替えちゃう裏の場合、どんなVer.か分かって打つ分には問題無いってか受容れることに抵抗は無かったりする。 でも、知らずに裏を打つって事は恐怖の対象でもあるし、立回りにも影響があるので、やはり困るｗ でも、裏の場合は自分の運のみで勝負してる事になると思う。（裏の内容によっては最悪な負けになりそうだけどｗｗ） 違法だから敬遠してる訳じゃなく、自分の運で勝負出来なくなる遠隔は反対です！ 島単位なんて・・・インチキだ！ |
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| 【69】 | |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
もりーゆo (2008年09月07日 02時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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その料理が「煮るのか焼くのか」が分かったからと言って、 どんな材料を使って、どんな火加減で料理するのかが分からなければその料理を作れるようになるわけじゃない。 これらの特許には、そういう「どんな材料でどんなものをどのような方法で作るのか」と言った内容はまるで含んでいない。 「コンピューターでつないで、外部からの操作ができるように作ったパチンコ機をコントロールすりゃ確率操作ができる」 なんて程度の話しか書かれていない。 どうやってそのパチンコ機や操作機器を作るのか等の話は書かれていない。 これを見たからと言ってそういった機器を作れるようになるようなものでは無いんですね。 特許は確かに公序良俗に反するものや違法なものは取得できない話になっていますが 風適法で「それを日本のパチンコ営業で設置使用する」ことが禁じられているからと言って そう言った機器の技術が違法であるとするものでは無いわけで。 逆に特許があるからと言って、「それを日本のパチンコ営業で設置使用する」ことを許可するものでもない。 薬物や武器に関する特許が存在するからと言って、一般人が普通にそれらを生産・所持・使用して良いわけでは無いのと同じ。 こちらのトピ主さんがおっしゃるような特許関連の話は、 一部サイトで語られている嘘の話の影響を強く受けて誤解されているケースが 非常に多いように思われます |
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| 【64】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
駄犬 (2008年09月07日 00時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おおー。流石に詳しい…… ただ、遠隔論の方はそういう事実を越えた何かを感じてるわけで、俺は否定はしないっす。 でも、納得できる議論やデータがほしいんですよ。 例え確率の範囲以内に収まる内容でも、例えば一カ月間一つのシマのデータに偏りがあるが故に遠隔を疑うとか。 感覚論や感情論は聞きあきましたし。 ちなみにオカルトや波も否定しないっす。 自分で打つ時は釘と設定しか信じませんが、ネタとしては好きです。 |
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| 【63】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
ぽっ！！ (2008年09月07日 00時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遠隔が存在しようがしまいが関係ない ほとんどの人が負ける仕組みになってます。 |
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| 【61】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
遊戯OH (2008年09月07日 00時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もうやめて！トピ主の知識はとっくに０よ！ |
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| 【60】 | |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
不死鳥アイハス (2008年09月07日 00時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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公報ってね、出願があれば違法性があろうがなかろうが、一定期間の後に公開する義務があるから公報してるだけです。 貴公のいわんとするところの特許法にも明記されてますがなｗｗ 出願情報が載ってるから“特許がありますよ”って言われても“だから何？”って話なんですがねｗ 実際には特許取れてないんですからｗ こういうアイディアがありますよって話だけです。 |
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| 【57】 | |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
不死鳥アイハス (2008年09月06日 23時56分) |
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トピ主さん 調べて見ましたが事実と違うようですよ？ 完全に誤認なさってますなｗ 出願番号:特許出願２００１−１２０００９ 出願日:２００１年４月１８日 公開番号:特許公開２００２−３０６７９６ 出願人:株式会社平和 発明者:鏑木 尚人 発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム ■査定種別(査定無し) 最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平20.7.22) 出願番号 : 特許出願 特願平８−３０１８４９ 出願日 : １９９６年１１月１３日 公開番号 :特開平１０−１３７４２２ 出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者 : 小川 利行 発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム ■査定種別(査定無し) 最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平16.2.24) 出願番号 : 特許出願２００２−３２２３１１ 出願日 : ２００２年１１月６日 公開番号 : 特許公開２００４−１５４３０７ 出願人 : 株式会社平和 発明者 : 中野 俊一 外１名 発明の名称 : 遊技機管理システム ■査定種別(査定無し) 最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平18.1.24) 特許登録がなされた場合は“登録査定”と表記されるはずです。 それから、最後の 出願番号:特許出願２００３−１１２２６６ 出願日:１９９６年１０月１４日 公開番号:２００３−２６５８２ 出願人:株式会社エース電研 発明者:武本 孝俊 外２名 発明の名称:遊技場管理装置 ↑これｗ 番号で特許検索したら全然違うのが出てきましたｗ ２６５８２ではなく２６５８２５ですね？ 公開番号で調べたら出てきませんでしたので、名称で調べたら２６５８２５でした。 これの経過は拒絶査定でした。 どれをとっても特許登録されたものは御座いません。 貴公の知らされた実態とは架空のものです。 マトリックスの被害者ですね。 |
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| 【55】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
で？特許番号は (2008年09月06日 23時32分) |
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ＢＳの 七人の侍 放送終わったから クソして寝よ |
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| 【53】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
ぽっ！！ (2008年09月06日 23時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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俺が言いたいのはパチンコ店は もの凄く儲けてるわけですよ。ここ日本で。 ムカツクでしょ？普通に |
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| 【45】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
駄犬 (2008年09月06日 22時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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またこんな流れっすか。 遠隔を含めてスペックや釘以外の要素を掲げてトピを立てては罵りあい。 どっちが正しいとかじゃなくて、互いの持論を語れるような場所は無い、と。 平行線はわかってますよ。でももうちょいまっとうな大人同士の議論をしてみたいのに。 後クソクソ言ってる人はそんなクソがらみのサイトを何で見てるんですか？罰ゲーム？ |
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| 【34】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
ぽっ！！ (2008年09月06日 22時06分) |
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パチンコは最初からほとんどの人が 負けるようにセットされています。 遠隔とか関係ないでしょ。 パチンコ自体がクソ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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| 【31】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
ぽっ！！ (2008年09月06日 21時53分) |
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遠隔とか関係ないでしょ。 要はほとんどの人が負けてるんだよ。その人達が 居なくなれば勝つ人も居なくなる。 単純 |
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| 【29】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
で？特許番号は (2008年09月06日 21時47分) |
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ついでに 特許法を持ち出したなら 特許成立してない事くらい理解しろ。。。 |
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| 【26】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
駄犬 (2008年09月06日 21時39分) |
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えーと、つまり ・アタッカーの釘は出玉を減らす為に狭める。 ・個別遠隔は違法、シマ単位の遠隔は合法。 この二つ以外ソースのかけらもない感覚論だと思えるので、この二つについてお聞きしますね。 ・大当りそのものを操作できるならそちらを削らずアタッカーで調整しているのは何故ですか？確変一回シマで少なくするだけでも釘は良く出来ると思うのですが。特に最近は大当りで歌が流れるマシンも多く、締めているのが丸わかりだと思うのですが。こういう考え方が罠だとおっしゃるなら、せめて遠隔を疑えるレベルのデータかソースを出して頂けませんか？ 後、以下の二つのシマなら遠隔論の方ならどちらに座りますか？ 等価交換、１K22回転、十台で大当り60回 等価交換、１K18回転、十台で大当り十回 同じマシンで時刻も同じ、客付きは八割、チャンス目当りはノーカウントとします |
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| 【24】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
で？特許番号は (2008年09月06日 21時37分) |
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やっぱり厨房だね 特許で規制される部分と 運用で適用される違いすら判っていない。。 |
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| 【16】 |
良い子は真似しない
で？特許番号は (2008年09月06日 21時06分) |
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特許の事何も知らない 厨房が洗脳されるとどうなるか いい事例だな。。 特許＝合法だと？ カワイソウナ知識だこと。。 |
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| 【13】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
夏の大三角 (2008年09月06日 21時00分) |
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私は「釣りトピ」の存在を知り、卑劣な方がいるなあと思いました。 このトピ主を信じて書き込みします。 一般人は座って2000円で当たりを引けないと90％負けです。 |
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| 【10】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
駄犬 (2008年09月06日 19時15分) |
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特許を申請した遠隔装置があるのと、店での実装がイコールなら、釘や設定をいじってるのは何でいじるんでしょうか。 スルーやヘソやチャッカーを狭め、設定看破しやすいマシンで低設定の挙動を見せるのは何のためなんでしょうか。 摘発は何故おこるのでしょうか。 私見で構いませんので、遠隔によるコントロール派の方の意見をお聞かせ願えませんか？ |
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| 【6】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
夏の大三角 (2008年09月06日 16時44分) |
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非難を覚悟のトピ立て。。。頑張ってくださいね。 「事件は現場で起きているんだ〜〜〜〜〜！！」 一般大衆は貴方の味方です。 パチンコで３年負ければ理解できる内容だと思います。 何故、否定し隠すのか。。。公開してもパチンコ人口に関係しないと思います。 |
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| 【5】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月06日 16時27分) |
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特許というものは、違法なものは登録出来ない仕組みになっているので、特許登録されているものは、基本的には合法である。 |
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| 【4】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月06日 16時27分) |
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パチスロ用遠隔装置 出願番号 : 特許出願２００２−３２２３１１ 出願日 : ２００２年１１月６日 公開番号 : 特許公開２００４−１５４３０７ 出願人 : 株式会社平和 発明者 : 中野 俊一 外１名 発明の名称 : 遊技機管理システム 要約 【課題】複数台の遊技機をサーバーによって一括管理することで、店側の営業方針、遊技者の技量に合わせて、遅滞なくタイムリーに確率変更等の遊技状態の設定変更を行うことができ、かつサーバー側で回胴の回転速度、回胴の回転方向、滑り機能、目押し案内、フリーゲーム仕様を含む遊技仕様を遊技者の技量に合わせて設定することで、遊技者個々に対して最適な遊技形態提供する。 【解決手段】複数台のパチスロ機３００をサーバー２４によって一括管理することで、営業時間中での遊技仕様の設定変更 が可能であり、店側から見ればリアルタイムに店の営業方針に即した遊技仕様に変更でき、一義的であった遊技仕様を、 遊技者の技量に合わせて設定することができる。フリーゲームにおいて、遊技者に有利な遊技仕様では抽選確率を低くし、 逆に不利な遊技仕様では抽選確率を高くすることで、遊技のバリエーションを広げることができる。 グループ構成の存在とグループ、シマごとの割り数設定 出願番号:特許出願２００３−１１２２６６ 出願日:１９９６年１０月１４日 公開番号:２００３−２６５８２ 出願人:株式会社エース電研 発明者:武本 孝俊 外２名 発明の名称:遊技場管理装置 要約 【課題】遊技客の減少化を防止する。 【解決手段】遊技機をその遊技機が属するグループごとにグループ分けし、各グループごとに交換時の景品玉の単価を設定可能にして、その景品玉の単価を設定する際に基準となる出玉率のデータを、各グループごとに取得できるようにして、全体の遊技客が平均的に景品金額を獲得するようにして、遊技客の減少化を防止することができる。 |
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| 【3】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月06日 16時27分) |
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パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター 出願番号:特許出願２００１−１２０００９ 出願日:２００１年４月１８日 公開番号:特許公開２００２−３０６７９６ 出願人:株式会社平和 発明者:鏑木 尚人 発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム 要約 【課題】遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。 【解決手段】遊技機管理装置１０００は、遊技機島を構成する遊技機群のそれぞれの遊技機３０００が稼動状態にあるか否かを検出し、稼動状態にある遊技機台数に応じて大当り確率を変更させるための情報を各遊技機３０００に送信し、これを受信した各遊技機３０００の主制御部２００は、受信した情報に基づいて大当り確率を変更する。 パチンコ用遠隔装置 出願番号 : 特許出願 特願平８−３０１８４９ 出願日 : １９９６年１１月１３日 公開番号 :特開平１０−１３７４２２ 出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者 : 小川 利行 発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム 要約 【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。 【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。 |
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| 【2】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月06日 16時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遠隔操作は２通りあると言われております。 【１】個別台型 【２】島全体型 【１】個別台型は、パソコンで１台１台の出玉調整をするタイプ（上記のボナンザの例）で、 好きな時に大当たりをさせることが可能。 【２】島全体型は、１島（４０台前後）全体での出玉調整をするタイプで、１日の出玉設定を したら後は勝手に調整してくれるもの。 そのパチンコ店のニーズに合わせてですが、通常は【２】の島全体型。 お客が１０人もいないガラガラの店なら【１】のタイプだが、普通は出玉管理を正確にする ために【２】の島全体型を使用するケースが多い。 |
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| 【1】 |
RE:ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
デキレース (2008年09月06日 16時25分) |
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パチンコ、スロット台には、自力入力端子と外部入力端子という二つの端子があり、自宅で遊ぶ場合や、検査機関の試験を受ける場合は自力入力端子を使用する。ホルコンを接続するのは外部入力端子を使用する。 |
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