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【1019】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

見通す目 (2008年08月08日 01時33分)

>撤回するも何も、釣り馬鹿さんは「核投下はやむなし」とはどこにも書いてませんよ?

おおおおおお、まじっすか?
すみません、量が多すぎて流し読みしてしまって・・・
15代目さん、申し訳ありませんでした
【1018】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

BH大好き! (2008年08月08日 01時26分)

すいません・・明日本当に出張で6時起きなもんでもう寝ます。。。というか明日起きれんのか??俺!?

皆さん、オヤスミナサイ・・

>見通す目さん

撤回するも何も、釣り馬鹿さんは「核投下はやむなし」とはどこにも書いてませんよ?
「核投下がなければ戦争が長引いた可能性があるかも」と発言しただけです・・アイハスさんがそういう流れを作ってしまってるだけですよ・・
【1017】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

見通す目 (2008年08月08日 01時05分)

核使用なんて擁護するつもりは更々ないだけど

15代目氏が「核投下はやむなし」て発言を撤回すべきかな
言いたいことはわかるんだけど、この発言だけが一人歩きしちゃうと、核容認とも取られるのは、ここでのやり取りでわかったっすよね?
てか、いつだったか当時防衛庁長官だっけ?が、この発言をして叩かれたのは記憶に新しいんだしね

ただジャンちゃんの言い分もちと強引なところがある
>日本の降伏は時間の問題とわかっていながら、なぜあえて原爆を落としたのか。
この認識が正しかったかどうか

原爆の威力も強力な爆弾てくらいの認識しか持ち合わせていなかったとか
放射能の危険性がある程度認知されていれば、投入反対派もいたとは思うが
そういう中、日本の戦争手段やら、玉砕覚悟の悪あがきなんかが実戦投入を後押しした可能性が考えられるから、ちと計算づくの投入論の断定は難しいかなと思う
機密文書が何十年後?か先に公開されれば、真相究明できっかもだけど

>また数千万人のアメリカの若者の生命を救うために原子爆弾を使用した
これは、おそらく日本本土上陸して、白兵戦になった時の被害も考えてじゃない?数字は極端だけど

真珠湾攻撃時の真相に、何かしらのアメリカの工作が入っているようなことは俺も聞いたことがあるけど、開戦に際したはっきりした大義名分が欲しかった節はあるからね

大戦で唯一自国が戦火にさらされていないのがアメリカ
幸か不幸か、原爆の先駆け的存在でこれまた唯一実戦投入したのもアメリカ
第二次大戦以降、アメリカの軍事力が世界を牛耳る体制になってしまったのは第二次大戦が契機になってるのは間違いないだろうけど、第二次大戦時のアメリカが戦後アメリカのような戦略をしていたかは疑問が残る

>アメリカの強大さを示す「核実験ショー」の場としたことはほとんど疑う余地がない

そこまで核の中身を自身知らんかった節がある
てのも、どっかの実験で、自国兵士をキノコ雲の中に突入させたりしてたらしいし
核は、今までの爆弾とはレベルが違う強力な爆弾くらいにしか思ってなかったとかなんじゃ?

>終戦後、調査チームが広島・長崎で詳細なデータ収集を行なったことは言うまでもない・

これは、事前にデータ収拾目的があった可能性もあれば、新型爆弾だったから、使った以上データを取ろうと思ったて可能性も捨てきれないと思う

大陸進出、特攻等何一つ擁護できない戦前の日本
せめて、原爆投下前、歴然とした戦力の格差を実感した特攻をする前段階で負けを認めるべきだったと思う
【1016】

RE:■■原爆投下の裏側■■  評価

BH大好き! (2008年08月08日 01時03分)

「投下は仕方が無い」と「投下がなければ戦争は長引いたかもしれない」と「投下して良かった」とは全く意味が違いますよね?

当時の日本は残り1機、兵一人になっても戦うつもりだったらしいですからね・・
バンザイアタック、神風アタック、聞こえは良いが何て非人道的な事を国民に強いていたんだろ・・

俺も原爆投下がなければ当時の愚かな日本政府は戦争を悪戯に長引かせ更に被害を拡大させてたと思いますけどね・・

・・・で、この意見も原爆肯定派になんの??

俺っちは原爆、核保持反対論者だけど??(@_@;)
【1015】

RE:■■原爆投下の裏側■■  評価

へたれ青どん好き (2008年08月08日 00時53分)

>北方領土問題で一番得をしたのは誰か。それは、間違いなくアメリカです。

なる程・・。
確かに、一番得をしたのは米だね。

それが意図したものか、結果的なのかは、その真相は私には分からないけど。

しかし・・・「核」使用時期、ロシア参戦時期から考えると、意図された可能性は否定出来ないどころか、そのものかも知れないですね。。。


>ルーズベルトは、日本を敵視し、日本を憎悪した政治家です。

否定はしないけど、率直な私の考えです。
大統領だけでなく、米の国家のあり方かも知れません。
軍産複合体なので、米は常に戦争状態を望んでます。

「冷戦状態」なんて米にとっては、理想的だったんでしょうね。
【1014】

RE:■■原爆投下の裏側■■  評価

紀元前アイハス (2008年08月08日 00時37分)

北方領土問題で一番得をしたのは誰か。それは、間違いなくアメリカです。
北方領土をソ連(ロシア)にくれてやることでロシアに恩を売り、次に日本の返還要求を支持してやることで日本に恩を売り、さらに、日本とロシアの和解を半永久的に不可能にすることができたのですから、これほどうまい話しはありません。
しかも自分自身は何の負担も犠牲も払わずに済んでいるのです。
ルーズベルトは、日本を敵視し、日本を憎悪した政治家です。
日本の植民地拡大を面白く思うはずがない。
北方四島が平和的な条約交渉の末、日本に帰属した日本の領土であるという歴史的経緯を知っていても、アメリカの利益のために四島をロシアにくれてやることをあえてしたのです。
【1013】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

紀元前アイハス (2008年08月08日 00時33分)

>思ってはいると思いますが、「核」が抑止力になるって考え方もあったりするから・・・厄介。

アメリカの銃問題と同じですな。

銃には銃で・・・
【1012】

RE:■■原爆投下の裏側■■  評価

へたれ青どん好き (2008年08月08日 00時29分)

>すでに降伏寸前だったよ。
>日本も核開発をしていたが、あっさり爆撃され万策尽きていたよw

そこは、同じ考え。
しかし、北方領土を忘れてはいけない。

まさに、ロシアが途中参戦したからでしょう。
【1011】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

へたれ青どん好き (2008年08月08日 00時27分)

>被害が永きにわたる。

他にも多々ありますね。

地雷とかも未だに引きずってますから。
未だに地雷の被害者が後を絶ちません・・。



>核廃絶は釣り馬鹿氏を含めここに居る全員が思っていることではないかな?

思ってはいると思いますが、「核」が抑止力になるって考え方もあったりするから・・・厄介。

発展途上国に至っては、核が無いから発展してないって考えてると思うし・・。
【1010】

RE:■■原爆投下の裏側■■  評価

紀元前アイハス (2008年08月08日 00時27分)

また途中参戦でべらぼうにww

>確かに、「核」が使用された真の理由とは違うけど、あの「核」が無ければ、ロシアが参戦して日本は今以上に、ぐちゃぐちゃにされた可能性は否定できない。

すでに降伏寸前だったよ。
日本も核開発をしていたが、あっさり爆撃され万策尽きていたよw

投下の必要はない。

核実験段階ですでに旧ソにも力を示していたでしょがw
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