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【1039】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

もりーゆo (2008年08月08日 16時14分)

>>自衛隊も警察も要らない・・要は争いごとを無くする為にはどうしたらよいのでしょう?
>人間はエゴの固まり。

社会性の維持には、単純な欲望の抑制が必須。
それを抑止するには、モラル教育も重要でしょう。
しかし・・・
抑止力に偏重すれば恐怖政治となるでしょうが、
目に見える抑止力なくしては、無欲の世界でもなければ
精神未熟、社会性の低い人間を抑える事は不可能でしょう。

ならば無欲になれば良い?
これが不可能である事は確実でしょう。
生物はすべからく、欲求によって行動するのですから。

また、それを捨て去ることは、自らを捨てた自爆テロの危険な純真さをみると
善とは限らぬとも思えます。
【1038】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

もりーゆo (2008年08月08日 15時46分)

>>落とされるとはわかっていなかっただろうw
>いやいや結果論ですワイ!結果としては落とされた訳ですのぅ・・

自分も、某国が新兵器の実験を兼ねた、投下を望んでいたと思いますね。
まず、あのタイミングでの投下は必要とは思われない。
完全優位の戦況で、実績の無い新兵器を態々戦線に投下するのは実験目的か、世界へ向けての示威行動以外には思えません。

強大な威力を実際に確認したかったことと
各国の力関係が混迷する中「わが国の力を!」と世界に示したかったこと

放って置いても日本が降伏せざるを得ない事は既に明らかだったのですから。
もし、降伏を飲ませる為の日本に対する示威行動が必要だとしても
それであれば、広島だけで十分。
2発目の投下は不要でしょう。


アメリカに王政が無くとも、ヨーロッパに幾らでも例がある
高い信仰心に支えられる国があることも知っている。

また、日本は天皇制があってこそ高いモラルを維持できたこと
それだけ天皇の存在が強い求心力となっていた事も理解していたはず。
国の王であり、高い信仰心の対象でもある天皇制の廃止が
即座に受け入れがたいことは十分理解していたと思いますよ。

進駐後の日本国憲法でも天皇制の形を残すことを認めたのは
そこを理解していたからこそだと思えますし。

日本の判断が遅かった事は事実でしょうが、
某国も、使う気満々だったのは間違いないかと。
【1037】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

15代目釣り馬鹿 (2008年08月08日 15時25分)

価値観を養う為にどうすればええか?とな?
それは前にも述べたようようにまずは疑うことじゃろ?
色んな角度から物を見る習慣をつけるという事ですぞ!

真実は目に見えるものだけではない・・

今回の第2次世界大戦も国内からの目線だけでなく他国からの目線で見ることで隠されていた事実も見えるということですワイ!!

かの坂本竜馬が土佐人としての目線でしか物事を見る事ができない人物であればアレほどの人物にはならんかったじゃろうて・・

今では当たり前かもしれんが坂本竜馬が土佐人ではなく日本人として物事を考えていたように、ワシらも日本人ではなく世界人として物事を考えれるようにありたいものじゃ・・・



フォフォフォフォ(V)o¥o(V)
【1036】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

目糞鼻糞 (2008年08月08日 14時06分)

>国に踊らされないよう、監視し、そして己自身が考え行動することが大事ですのぅ・・・

帰ってきたと思ったら、また幼きころに聞いた教師のせりふの受け売りでまとめたいみたいですね〜

もう一人の主役も矛先が鈍ったみたいだし....

深く考えないで聞けばその通りで終わるけど、監視し、行動するための価値観はどこで養うの?性善説で片付けるかい?国を越えた宗教に頼るかい?

本当に二人とも有意義だったで終わらせるの?

パチンコ板での博徒同士の議論だからまあいいか........
【1035】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

15代目釣り馬鹿 (2008年08月08日 13時48分)

教育改革は大事ですのぅ・・

「ゆとり教育」のお陰で学力向上授業の時間が足らなくなり、省かれた授業が「道徳・人間」という話を聞きましたワイ・・

これぞ美しい日本作りですのぅ・・・

クワバラ・・クワバラ・・・(V)o¥o(V)
【1034】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

15代目釣り馬鹿 (2008年08月08日 13時42分)

>落とされるとはわかっていなかっただろうw
いやいや結果論ですワイ!結果としては落とされた訳ですのぅ・・

>今の北と同じように。
>軍部の力が巨大になり過ぎた。

これはワシの思うところ軍部の暴走ってのもあったでしょうな・・かの豪傑「山本五十六」でさえなるべくアメリカとの対立は避けて欲しいと言ってたそうだし・・

・・・

・・・


しかし・・確かに有意義な議論でしたワイ!

>普段参加しない人が興味を持って参加してくれた

戦争というテーマに興味を持ち真剣に考えるってエエことですのぅ・・思わぬ所で発展してしまったがトピ主としては大満足ですワイ!!

皆のもの・・ご参加感謝しますぞ!!


ワシもお主の考えに100%同意という訳ではないですがのぅ・・ただお互い違う人間、生まれた年も違えば場所も違う、異論があって然りですワイ!異論があるからこそ議論にもなり、そしてその中で人は学習していくのじゃからのぅ・・お主の発言の中でも学ぶことはありましたワイ!!

「核放棄」についても対話を重ね私怨を乗り越え世界が放棄してくれる時代が来ることを唯一、核の被害にあった国民の一人として切に願うばかりですワイ・・

※ 今回の件で広島、長崎と被害の写真を久しぶりにネット上で拝見しましたワイ・・どんな理由であれ核使用は悪魔の所業ですワイ(人間のすることではない・・)

広島と長崎、そして戦争で命を落とされた方々に遅れながら黙祷を差し上げますワイ・・・・
【1033】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

紀元前アイハス (2008年08月08日 13時04分)

>これからの日本の進むべき方向はどうしたら良いと思いますか?

永世的に三原則を守る。
京都議定書でのリーダシップをとる。
教育改革を進める。

>自衛隊も警察も要らない・・要は争いごとを無くする為にはどうしたらよいのでしょう?

人間はエゴの固まり。
秩序は必要不可欠であり、そのためのある程度の抑止力は必要。
また、幼い頃からの教育にも関わってくる。
学歴重視ということではなくねw
幼少期からアメリカは敵だと教え込まれたテロ支援者も現実にいる。
戦争・犯罪を無くすには遠からず、教育改革が必要。
【1032】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

紀元前アイハス (2008年08月08日 12時57分)

>コピペですがのぅ・・この時点ではまだ戦う気があるようで・・・この3日後に原爆投下・・・もっと早く降伏しておれば・・・

軍部にも玉砕派と降伏派の対立があったでしょw
新聞などは弱いとこを見せられない強がりしか乗せてないだけで、水面下では降伏も検討されていた。


>アメリカはイギリス等と違って王家制度はないんじゃぞ?「天皇第一!」って感覚はアメリカには分らんじゃろ・・?

日本を知っていたからこそ嫌っていたのだよ。
今の北と同じように。
軍部の力が巨大になり過ぎた。

>それにしても、天皇の身や地位を守る為に広島、長崎と広島・・合計22万人以上の被害者を出したわけですのぅ・・・

詭弁だなw
落とされるとはわかっていなかっただろうw

日本の情報能力は使いものにならん状態だったし、それまでにもアメリカの暗号解読技術によりほぼ日本の機密情報は筒抜け状態だった。
天皇バンザーイに気が付かないわけないだろww

>これ以上、話すと左翼的意見になってしまうので止めておくか・・・

たまにはこういう議論もいいだろ。
君の意見には100%賛同はできないままだが、有意義な議論であったことに間違いはない。

初めて見る名前が多かった(何故?w)のも、普段参加しない人が興味を持って参加してくれたということなのだろうからなwww
【1031】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

もうジージです (2008年08月08日 12時33分)

>この分からず屋ぁぁ〜(TヘT) ←これは「へそ曲がり」って感じの意味も含まれているのでしょうか?
絵文字にも文化が感じ取れますね。

これからの日本の進むべき方向はどうしたら良いと思いますか?

自衛隊も警察も要らない・・要は争いごとを無くする為にはどうしたらよいのでしょう?

小泉首相が北朝鮮に赴いた時は、私はこの上ない危機感を抱きました。
万が一小泉さんが殺害ないし拉致された時・・日本人の一人としてどのようにしたら良いでしょう?

現実問題として今の日本・・警察も自衛隊も存在します。
警察って何の為に有るのでしょう? 自衛隊は災害時の復興などの意味合いで必要な面もありますが・・

これから日本を守る為の議論の中に、必ず抑止力としての核たる議論は必ず出てくるものと思われます。

ごめんね。 紀元前アイハスさんの絵文字が私の中で 1発ツモ!スウアンコウ単騎 だったもので。

15代目も・・絵文字のセンス 見習って下さい!
【1030】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

15代目釣り馬鹿 (2008年08月08日 12時30分)

政府は、7月27日にポツダム宣言の存在を論評なしに公表し、7月28日に読売新聞で「笑止、対日降伏條件」、毎日新聞で「笑止!米英蒋共同宣言、自惚れを撃破せん、聖戰飽くまで完遂」「白昼夢 錯覚を露呈」などと報道された。鈴木貫太郎首相は同日、記者会見し「共同聲明はカイロ會談の焼直しと思ふ、政府としては重大な価値あるものとは認めず「黙殺」し、斷固戰争完遂に邁進する」(毎日新聞、1945年(昭和20年)7月29日)と述べ、翌日朝日新聞で「政府は黙殺」などと報道された。この「黙殺」は日本の国家代表通信社である同盟通信社では「ignore it entirely(全面的に無視)」と翻訳され、またロイターとAP通信では「Reject(拒否)」と訳され報道された。


コピペですがのぅ・・この時点ではまだ戦う気があるようで・・・この3日後に原爆投下・・・もっと早く降伏しておれば・・・

日本が条件を呑まんと知っていた?何ゆえそんな事いっておるんじゃ??どこにそんな根拠が!?
アメリカはイギリス等と違って王家制度はないんじゃぞ?「天皇第一!」って感覚はアメリカには分らんじゃろ・・?

憶測でアメリカがわざとずらした・・ってのはどうかのぅ?事実あの時点でポツダム宣言を受けていたら攻撃されることはなかったワイのぅ・・

それにしても、天皇の身や地位を守る為に広島、長崎と広島・・合計22万人以上の被害者を出したわけですのぅ・・・

これ以上、話すと左翼的意見になってしまうので止めておくか・・・
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