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【1059】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

目押し初級 (2008年08月09日 00時43分)

>「おバカな見通しと おバカな意見でサタデーナイトに視界不良」
【1058】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

紀元前アイハス (2008年08月09日 00時41分)

「おバカなテンポと おバカなダンスでサタデーナイトにバカ集合」

ポンポンスポポポンポンスポンポン♪
ポンポンスポポポンポンスポンポン♪
ポンスポ〜ン♪ポンスポ〜ン♪

最近見ないな。
【1057】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

目押し初級 (2008年08月09日 00時30分)

こんばんばんばんばんどうえいじ
こんばんわきぃ〜けむくじゃら

>私のトピで恥晒しておいて、こんな所で君の手におえない話題に首突っ込んで〜w

自称「理不尽な意見には、物申す立場」らしいので、、、、

・・・見通す目カットイン!!(激さむ期待度激高)w
背の高い女性が好みなので紹介してくだちゃいww
【1056】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

紀元前アイハス (2008年08月09日 00時23分)

見通す目君。

こんな所に隠れていたとはw

またぁ〜w
私のトピで恥晒しておいて、こんな所で君の手におえない話題に首突っ込んで〜w
【1055】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

見通す目 (2008年08月08日 23時15分)

>まず、あのタイミングでの投下は必要とは思われない。
ん〜、どうなんだろう
ポツダム宣言スルーて情報がアメリカにもたらされていれば、6日の投下て繋がってくるように思える

>完全優位の戦況で
確かにそうだけど、これは今日の平時での判断かなとも思う
当時も優位は優位だろうが、東南アジアでのゲリラ戦を仕掛けられ、戦闘機が爆薬積んで突っ込んでくる相手だったんだもん、決して楽観視は出来なかったんじゃと思うかな

>2発目の投下は不要でしょう
1発投下して様子見してたのならそうかもしれないんだけど、3日後に2発目だから、既に2発投下するのは決まってたとは思う
ここで様子見だったのかなと、それで降伏しなかったら、3発目4発目もあったんじゃないかなぁと

>また、日本は天皇制があってこそ高いモラルを維持できたこと
>それだけ天皇の存在が強い求心力となっていた事も理解していたはず
強い求心力があったのはそうだろうけど、高いモラルてのはどうも微妙かなぁ

>国の王であり、高い信仰心の対象でもある天皇制の廃止が
>即座に受け入れがたいことは十分理解していたと思いますよ
どこまで把握してたんだろうかね
確かに当時の日本も一言で言うなら王政だったんだろうけど、欧米と違うのは王が神と崇められるような信仰と重なってた点
これがやっかいで、なんとか解体したかったのかなぁと

なので
>進駐後の日本国憲法でも天皇制の形を残すことを認めたのは
>そこを理解していたからこそだと思えますし。
GHQ統制下での憲法立案時は、廃止方向だったのを白洲て人達が尽力して象徴として存在を許されたようなことを聞いたことあるけど
【1054】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

目糞鼻糞 (2008年08月08日 18時35分)

へんなHNですいません。禁煙トピで使い出したのををそのまま使ってまして.....

>核の実戦投下3発目、4発目を使おうと本当に考えている国は無いんじゃないですか?

あるかないかは誰にもわからないけど、あるからには使いかねないと思います。

>降参させられるほどに攻め立てられたら、日本は如何すればいいんですか?

私は現在、信念をもって言える程の意見はありません。

核兵器使用に関する意見を述べたかっただけなので。

 ついでに、アイハスさん達の言う理論や歴史背景も理解する必要ないと思ってます。無条件の悪、それ以上考えるべきではない。悪の理由付けも反論を生むだけ、理屈で考え説得した悪は時代が変われば正義にかわりかねない。

人間は怖いですよ。
【1053】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

うるせい奴ら (2008年08月08日 18時18分)

>戦争の本質は過去に見られるように、とにかく相手方に恐怖を呼び起こさせる手段を使い、双方に大きな被害を持たさず降参させるってことじゃないのでしょうか?

どの国もそうですが、建前上の正義を掲げてるだけであり、本来戦争は悪です。
前にアイハスさんが言ってましたが、普段、人を殺せば悪人扱いされるが戦争で人を殺せば英雄扱いされる。
原爆投下はアメリカのしたたかさが見え隠れしてますし、ベトナム戦争やイラク戦争に関しても建前は正義ですが利権が大きく絡んでいます。
勿論過去の日本の侵略戦争もそうですが。

宗教戦争なども聖戦という名のもとに人を殺します。
人を殺すことが正義だという宗教ならば、悪ではないでしょうか?
【1052】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

もうジージです (2008年08月08日 18時14分)

15代目釣り馬鹿さん、 ご苦労様です。
トピ主って・・こんなに大変なのね?

もうPM6過ぎましたね。 とにかく皆さん文字の打ち込みが早くて早くて・・やはり右手人差し指の私には・・ページが替わってしまいそう

PM7 晩酌の時間が近くなると思考回路の電流が0.01mアンペアまで落ち込み始めますので、本日はこれにて・・ごめん臭い(古〜)

でも朝5時半には脳内に5アンペアぐらい流れる規則正しい生活してます。 ウイイイイイイーン 電流ダウン。。。
【1051】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

うるせい奴ら (2008年08月08日 18時04分)

何か凄い議論してますね。
読み返すのに苦労しました(^^;

>この大事な20日間の議論は天皇制が維持されるかどうかという内容だったそうな・・

天皇制の国に対して天皇制についてあえて触れていない宣言を出すのは何かの意図が感じられますね。
日本が文句言うのは当然向こうも予想できたはずです。
アイハスさんが指摘したように2種類の爆弾をそれぞれ使い分けるのも使用機会を利用する意図が感じられますよ。

>ワシは日清日露に勝利を飾り、そして第1次世界大戦で神国不滅と信じきった大日本帝国の思想に問題があると思いますワイ・・

これは仰る通りですね。
当時の軍上層部の天狗ぶりは想像に容易いです。


しかし、原爆投下に関してはアイハスさんが仰ったようにすでに疲弊化していた日本軍がいずれ降伏することはわかっていたでしょうし、日本も降伏に向けて調整をしていたことは事実のようです。
戦争の早期終結は正当な理由にはなりませんね。
原爆投下に関してはアイハスさんの見識で間違いないと思います。
空襲や地上戦で20万人が死ぬのと原爆で20万人が死ぬのが決して同じではないと思いますよ。
投下の意図に実験、国力誇示が含まれているのなら尚更です。
また、貴方は誰もが勝てると思わされていたと仰ってるようですが、当時の人の証言などテレビ放送を見た限りでは勝てるとは思えなくなっていた人は大勢居たようです。
禁止されていた英語を教えていた学校も少なからずあったようですしね。

この議論での原爆についてはアイハスさんの見解で間違いないかと。
かと言って、そこに至るまでの植民地支配や、玉砕覚悟で若者まで強制的に狩り出しような軍上層部を正当化することはできませんけどね。

アイハスさんもそこは否定してないでしょうしね。
「ワレ・・・撃沈セリ」とか戦オタクというか右翼的発言は冗談まじりでしょう(^^;

どちらも右翼でも左翼でもないじゃないですか。
見てて勉強にはなりましたけどね。
まぁ、もう落ちついたあとなので今更って感じですが(^^;
【1050】

RE:越前クラゲと戯れるトピ 第2弾  評価

15代目釣り馬鹿 (2008年08月08日 17時46分)

もうね・・・





トピ名を・・・・




「第二次世界大戦」に変えようか??と・・・





ワシの舵取りでは着陸地点が見つからなくなってきそうですワイ・・・w


フォフォフォフォ(V)o¥o(V)
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