テーマ別掲示板業界/行政問題越前クラゲと戯れるトピ　第２弾ページ

■ 1,329件の投稿があります。

【979】		RE:■■原爆投下の裏側■■ 　目糞鼻糞 (2008年08月07日 15時31分)
これは【977】に対する返信です。
アイハスさんの弟子ではないけど一言釣り馬鹿さんがアイハス憎し！で固まっているようですね。　アイハスさんの投稿からアメリカ憎し、世界大戦肯定の匂いはそんなにしない。　原爆を肯定しかねない意見に対する反論（アメリカ否定は必然）の結果ちょっと匂っちゃった程度ですよ。　私も広島で生活する以前は日本にも悪い部分があったんだから仕方ないって思ってました。しかし、身近で当事者（被爆者）の声を直接聞いてしまったら、仕方ないなんて口が裂けてもいえなくなってしまいました。　アイハス憎し！で原爆投下を一部分でも容認するなんて......アホらしい.....
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【978】		RE:越前クラゲと戯れるトピ　第２弾　 15代目釣り馬鹿 (2008年08月07日 14時46分)
これは【976】に対する返信です。
自国を守る為の核武装というのは賛成しかねますワイ！それでは目には目を、核には核を・・ってことですのぅ・・インフレリスクが強まっておる今の世界情勢ではいつ戦争が起こってもおかしくない状況・・自衛手段は考えねばならんとは思うが・・ただ、「地球環境」という一つの目標に向かって世界が一丸となり核放棄、そして戦争のルール作りをきちんと話せるようになって欲しいものですのぅ・・
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【977】		RE:■■原爆投下の裏側■■ 　 15代目釣り馬鹿 (2008年08月07日 14時35分)
これは【973】に対する返信です。
そこまで第2次世界大戦を肯定するお主の思想って一体・・・原爆憎し、アメリカ憎しでは何も生まん！！憎しみの連鎖の先にあるものが戦争じゃい！！過去の日本の過ちを受け止め同じ過ちを犯さぬようにする事が大事だ！！って言ってんの！分るかな？お主は日本に過ちはない！と言われておるようですがのぅ？そこまで考えるとは・・・お主、右派思想が強すぎですのぅ？あぁぁ怖い・・・・・・・・大日本帝国バンザーイ！！ってか？アホらしい・・・
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【976】		RE:越前クラゲと戯れるトピ　第２弾　もうジージです (2008年08月07日 14時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
原爆投下したその後、ベトナム戦争では枯葉剤投入爆弾の投下・・アメリカは自国民を守ると言う言い訳では済まされませんね。ただ今の日本の状況（軍事）と言う面から考えると、自国を守るべき能力が無いじゃないですか？ほほをぶたれたら、逆側のほほをなんて呑気なこと言ってる場合じゃないですよね。抑止力としての守る為の核を持つ必要は無いのでしょうか？もし抑止力も必要なし、殺したければ殺せばってなるのなら一瞬で死なせて欲しいと思う。
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【975】		RE:■■原爆投下の裏側■■ 　 15代目釣り馬鹿 (2008年08月07日 14時30分)
これは【973】に対する返信です。
＞原爆投下、これは日本人にとって、いや世界でも批判されるべき行為であるとは思うんですがのぅ・・から・・初めておるじゃろ？？ワシの言葉を掻い摘んで、揚足を取り勝手に原爆肯定論者に仕上げよって・・ HNを乗っ取ったり、自作自演したり本当、卑怯な輩連中ですのぅ・・誰が原爆を肯定しておるんじゃい！！「核」を無くす理想は大事だ！とも発言しておるじゃろうが！！歴代の首相が過去の過ちを謝罪してる以上、第二次世界大戦の正義は日本に無いじゃろが！立派な侵略戦争じゃい！！まぁ・・これだけ返信が遅れた・・ってのは色々お勉強したんだね？アイハスちゃん？しかしクレイジーパパの文章を丸々コピーしては盗作で訴えられますぞ？他のＨＰを参考にすることは大事ですがのぅ・・それらを参考に自分の感じたこと、思うことを自分の言葉に代えて自分の意見で書き込まんかい！！まぁ・・原爆記念日を境に第2次世界大戦をお勉強できてよかったですのぅ？？ｗところでお主の弟子には一部、コバンザメな粘着君がおるようじゃが師匠として教育するべきなんじゃないのかね？ワシは今、討論をしておるんじゃよ？自分の意見も言わず、ただ罵倒するだけの発言は何の生産性も持たず、ただ自分の品格を落とすだけだと思いますがのぅ・・？？ん？燕くんＷニヘェニヘェ(V)o￥o(V)

【974】		RE:越前クラゲと戯れるトピ　第２弾　 YOSHI2 (2008年08月07日 14時00分)
これは【971】に対する返信です。
横から失礼します。『原爆は絶対悪である！』という事については、アイハス先生の言うとおり。到底、いかなる理由であっても肯定なんかできない。よって、この論点についてはアイハス先生の勝ち。しかし、もう１つの論点である「戦争当時の日本（軍、人）の愚かさ」という点では、釣りバカ氏にも同意できる部分はある。原爆は確かに惨い行為ではあるが、近代の歴史を振り返るに、所謂「大量虐殺」としてその理由やいきさつのの非道さという点ではＮｏ．１ではないと思う。 ①広島、長崎の原爆 ②日本兵による中国人大虐殺 ③ナチスによるユダヤ人、ポーランド人の虐殺 ④ポルポト派によるカンボジアでの虐殺この４つをサンプルとすると、個人的見解として非道さにおいては④＞③＞②＞①。 ①、②は『戦争状態』にあった当事国同士の出来事。 ③、④は、人種や職業、住む地域等「極めて理不尽で不当」な理由により、戦争状態にない人を大量に虐殺した訳で、これは人間史上最低の事実だと思う。そして、大量虐殺という意味で、さほど有名ではないが一つの事実がある。それは第二次大戦で、日本の民間人の死者よりもフィリピン人の死者の方がずっと多かったという事。しかも、そのほとんどは日本軍の手によるもの。当時のフィリピン人、否、国自体に何の罪があっただろうか？『History　Repeat　Itself』とならない事を祈るばかりである。 ※アイハス先生、たてついている訳ではないので、ご理解ください。

【973】		■■原爆投下の裏側■■ 　紀元前アイハス (2008年08月07日 13時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
原爆は仕方ないとする貴公・15代目釣り馬鹿は本当に浅墓な見解である。「なぜ原爆を投下したのか」という率直な疑問への、米国側の明確な回答は、いまだ封印されたままである。原爆投下直前の状況を振り返ってみたい。 1945年5月、ドイツが無条件降伏し7月17日から8月2日まで連合国首脳によるポツダム会談が開かれた。「日本の降伏も間近」との見通しのなか、7月26日、日本に対し13条の勧告が発せられた。いわゆるポツダム宣言だ。ロスアラモス国立研究所がマンハッタン計画にもとづき原爆を開発し、実験に成功したのが7月16日。その翌日から始まったポツダム会談の最中、ひそかに米大統領トルーマンに原爆実験の成功が伝えられた。このとき、トルーマンは英首相チャーチルに「日本への原爆投下」を告げたたといわれている。すでに、ハラは決まっていたのだ。 ■■日本の降伏は時間の問題とわかっていながら、なぜあえて原爆を落としたのか。米側の言い分は、投下後のトルーマンの以下の声明に尽きる。「われわれは戦争の苦しみを早く打ち切るために、また数千万人のアメリカの若者の生命を救うために原子爆弾を使用した」いまでも多くのアメリカ人が、トルーマンの説明を信じ、「原爆を使ったから戦争が終わった」と語る。たしかに、ポツダム宣言に対する、日本政府の対応の遅れもあった。宣言に国体護持（天皇制の維持）への言及がなく、政府内の意見がまとまらなかったのだ。「笑止、対日降伏條件」（7月28日読売）など、新聞論調がいぜん強硬であったこともある。それにしても、前述のトルーマンの声明は納得できるものではない。「数千万人の若者」を殺戮する力が日本軍のどこにあったというのか。詭弁であることは明らかだ。ポツダム会議で、チャーチルに原爆投下を予告したというのは事実だろう。当時の日本の国家予算を上回る巨額の開発費をかけたマンハッタン計画の成果を試すことは規定の方針であったに違いない。■■ 【なぜなら、米国は戦争後の戦略を考えていたからである。核兵器の威力を世界に示すことができれば、世界の覇権を握ることができる。ソ連に対する圧倒的優位な立場が確保され、戦後処理の交渉も有利に運べる。】ヒロシマ、ナガサキを、アメリカの強大さを示す「核実験ショー」の場としたことはほとんど疑う余地がない。日本はヒロシマ、ナガサキの原爆忌のあと、8月15日に終戦記念日を迎える。この機会に、日米開戦にまつわる話も一つ取り上げたい。日米開戦直前、対日最後通牒といわれる「ハルノート」を書いたのは実はハル国務長官ではなく、ハリー・ホワイト財務省次官補だったといわれる。ハルの書いたものは穏健な内容であり、中国の蒋介石夫人、宋美齢と親しかったルーズベルトは、日本が受け入れられるはずのない強硬なホワイト案を採用した。ハリー・ホワイトは、1948年の下院非米活動委員会において、コミンテルンのメンバーがアメリカ政府内のソ連諜報網を告発したさい、ソ連のスパイだと名指しされた。その後、米陸軍ソ連暗号解読資料によってそれが裏づけされている。日中戦争、日米戦争には、中国から米国政治家へのワイロ攻勢、コミンテルンの暗躍など、さまざまな要素が絡んでいたことをあらためて認識しておきたい。最後に ■■ウラン型とプルトニウム型の２種類の原爆が使用されたことも、それぞれの威力・人的被害などの影響を実際に使うことでリアルなデータ収集を行なうという意図が含まれている裏づけである。量産に向いており、比較的安価なのはプルトニウム型だ。どうしてわざわざ２種類が使用されたのか・・・終戦後、調査チームが広島・長崎で詳細なデータ収集を行なったことは言うまでもない・・・■■
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【972】		RE:越前クラゲと戯れるトピ　第２弾　紀元前アイハス (2008年08月07日 13時06分)
これは【971】に対する返信です。
横槍＞「人間の生きる権利の主張」を否定する事はなんびとであってもできないはずですワイ・・・それが例え戦争でも・・原爆許すまじ！その原爆投下を肯定する君も許すまじ！＞当時の大日本帝国政府がもっと国民の命を大事に考えることができておったら原爆を落とされる前に降伏しておったじゃろうし、片道分のガソリンだけでバンザイアタックなんかさせんじゃろ？ｗ原爆は必要悪ではない。絶対悪だ。

【971】		RE:越前クラゲと戯れるトピ　第２弾　 15代目釣り馬鹿 (2008年08月07日 12時09分)
これは【968】に対する返信です。
>マインドコントロールした側が悪いのは当然ですが、された側の責任は問えないと思います。へぇ・・？？ほなオウム真理教やカルト教団でも同じ事言えますの？信者はマインドコントロールされてたから仕方がないと？マインドコントロールされない為にも常に物事を色んな角度で物を見、自分の頭で考える習慣をつけるべきじゃろ？当時の閉鎖された日本や、国外情報を規制された北朝鮮では難しいかもしれんが・・ただお主の言われる所、北朝鮮の人々や中国、韓国の反日活動家はマインドコントロールされてるから仕方がない！と言っておるのと同じじゃろが！！当時の日本のメディアは日本が不利な状況を全て隠蔽し嘘の報道をひたすら流し、あたかも優勢なように報道しておったようじゃ・・まぁ・・戦争なんてものは集団ヒステリーみたいな部分がないとできませんからのぅ・・ワシの爺さんの話では赤紙を貰ったのに戦闘に参加しないものは家に石を投げられたり、闇討ちされたり、配給を受けれないなど、大変な目に合うらしかったですワイ！「どこどこの家の子は立派にお国の為に戦って死んだ！」と・・・これぞ憎しみの連鎖・・「人間の生きる権利の主張」を否定する事はなんびとであってもできないはずですワイ・・・それが例え戦争でも・・当時の大日本帝国政府がもっと国民の命を大事に考えることができておったら原爆を落とされる前に降伏しておったじゃろうし、片道分のガソリンだけでバンザイアタックなんかさせんじゃろ？ｗもうすでに国家としての国民の財産、命を守る義務を放棄してるしｗ自己陶酔しきった部分からシラフになれないのも戦争の怖いところですのぅ・・フォフォフォフォ(V)o￥o(V)
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【970】		RE:越前クラゲと戯れるトピ　第２弾　なぜですかね？ (2008年08月07日 10時13分)
これは【928】に対する返信です。
youhey串間さん、はじめまして。＞そんな反論は、貴方には出来ないのでは？＞貴方は、業界関係者も多い提示板の中で、糞業界と罵ってる。＞業界関係者から言わせて貰えば、貴方に糞呼ばわりされたく無いわなぁ。。。たしかに言われるとおり、全く申し訳なかったです。いきなり関係のない人から罵声を浴びせられたので、つい書いてしまいました。それにしても、昨夜はいろいろと見応えのある書き込みが多かったですね。たばこがどうとか、ぱちんこで勝ったの負けたのとか、どうでもいいような四方山話とか・・。そういうのが多いこの掲示板で、なかなか読んでいて面白い物を読ませてもらいました。夜間は家族の為にＰＣ遊びはしないので、仕事の合間にまた読ませて頂きます。あと、論争してる訳だから言葉尻が荒くなるのは仕方がないと思いますね、私は。

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