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【136】

RE:ボーダー理論の押しつけ  評価

ミツグ (2007年01月28日 00時52分)

128じゃなくて、132でした。すいません。
【135】

RE:ボーダー理論の押しつけ  評価

ミツグ (2007年01月28日 00時43分)

>128

ホンと君みたいな人多いよね。
揚げ足取られるとめんどくさ臭くなって来るんですよね。大体言いたいことは分かるだろ。

ボーダー論者だけが実践してるって?

そういう傲慢な態度が嫌いなのよ。
君らの事はある程度は勝ててると認めてるんだけどね。

ちょっと前から打ってれば分かると思うけど、昔の台って、賞球多かったよね。7個戻しなんかもあったよね。
ワールドなんか、確変中はまってる間に、一箱(3000発)なんて事も結構あったしね。
あの頃は、今より効果絶大だったし、止め打ちはは常識だったよね。

ホールにはいろんな人がいるわけで、遊び来てる人もいれば、勝とうとはしてるけどけ、だるい事してまではって人もいる。

貧乏な人もいれば、金持ちもいるわけで、金持ちがそんなけちけちした事すると思うか。有効だと知ってても、そんなけち臭い事しない人はいっぱいいるわけよ。

そんな狭い視野じゃ、嫌われちゃうよ。
【134】

RE:ボダ+○回転  評価

むっちょん (2007年01月27日 23時35分)

凸クレーンマンさんどーもです。

>私は期待値計算は時短回転数ぬきの通常時回転数で算出してるので、
>電チューサポートの時間あたりの割合なんて考えたことないのでよく分かりません

そこですよ! 電サポ比率が高いと通常回転を稼げないということです。

僕の場合、職場の同僚や先輩と連れパチのことが多いです。
今日はこの台で遊ぼうと思っていると、電サポ割合なんて考えもしないタイプの先輩が「その台の釘じゃきついぞ! こっちの台ならボダ+5回転あるからこっちを打てよ」みたいなことをよく言ってきます。

迷惑なのです! 「アドバイスするなら3流雑誌の受け売りをせずに、まともなことを言ってくれ!」と怒鳴りたくなるときさえあります。

人間性が合わないから余計言われて嫌な場合もあるのです。もしかしたら凸クレーンマンさんに同じことを言われても腹が立つことはないのかもしれません。

トピ主様の場合はどうなのか分かりませんが、僕の場合はボダの押し付けが嫌いなのと同時に、押し付けてくる人の人間性も嫌いだったりします、意外とそっちのほうが大きいのかも。
【133】

RE:ボーダー理論の押しつけ  評価

カメハメクリス (2007年01月27日 23時26分)

>>玉減りを少なくする、時短中はなるべく増やす事は全てのパチンカーが、有効だと思ってるでしょう

>それを実践しているパチンカーなど、ごくわずかな釘読みボーダー派以外に見たことありません。

冬ソナを打っていると、このことがよく判ります。
多くのパチンカーは時短中にスーパーリーチがかかると、ハンドルから手を離して、ながーいリーチに見入ったりボタン乱打したりしていますね。そしてミニデジタルの保留ランプを全部消してしまい、電チューを開かなくして玉をどんどん減らしている。

ミツゲさんの説はちょっと信じがたいですね。
【132】

RE:ボーダー理論の押しつけ  評価

パチ疲れ (2007年01月27日 23時05分)

>ホールには必ず、何故かいつも積んでるおばちゃんおじちゃんがいるはずです

その「おばちゃんおじちゃん」のすべてを見ておっしゃてるのですよね?

>ボーダー論者の期待値をはるかに上回る割をたたき出してる事もしばしばです。トータルでも

なぜわかるのですか? 赤の他人の毎日すべての遊戯データを採取なさったからわかるのですよね? その「おばちゃんおじちゃん」が台移動すれば、そこまで追いかけ、何回転回して当たりを引いたか、毎日チェックなさったからわかるのですよね? そんなこと毎日してたら、ご自分で遊戯される時間がほとんど取れなくなると思いますが、それはさておき、ならば、ぜひともそのデータを公開して下さい。起こり得ない異常な確率で当たりを引いている「おばちゃんおじちゃん」が存在する、つまり、完全確率は嘘だ、という動かぬ証拠となり、ボーダー論者も今後沈黙を余儀なくされるのではないでしょうか。

>回転率の重視は当たり前です。ボーダー論者だけでなく、オかルターもそうです

本当ですか? 保留4個でも打ちっぱなしが多数派のようですよ。

>玉減りを少なくする、時短中はなるべく増やす事は全てのパチンカーが、有効だと思ってるでしょう

それを実践しているパチンカーなど、ごくわずかな釘読みボーダー派以外に見たことありません。
【131】

RE:ボーダー理論の押しつけ  評価

お酒まん (2007年01月27日 22時31分)

チャンチャン♪【28】笑
【130】

RE:ボーダー理論の押しつけ  評価

カメハメクリス (2007年01月27日 14時55分)

>また、おもしろくて質の高いトピック本文を思いついたら
>ここを閉めて新トピックをたてますので、それまで少しサヨウナラ。

トピック終了とのことですが、新トピックを立てるのなら、ボーダーに関して議論するのではなく、トータル確率を中心テーマとしたトピックを立てれば、もう少し実のあるものになると思いますよ。

トータル確率と統計学的な事柄を論じるのであれば、勘違い人の出現率は低くなると思われますからね。
【129】

トピの主旨とは関係ない書き込み  評価

コックさん (2007年01月27日 13時18分)

トピ主がトピ終了という事ですので全く関係ない話題で恐縮ですがご挨拶が不十分だった為にこの場を借りさせて頂きます。

スルーでお願いします。
申し訳ありません。

G>Oさん、こんにちは。

>コッキーさんの他トピでの書き込みなどロムさせてもらったことがありますが、適切な見解をもった方だと思っています。

遅くなって申し訳ありません。
こういって頂けると大変嬉しく思います。
今後どこかでお見受けした時は宜しくお願いします。

それからプロフにもチラリと書いていますが、HNはコッキーですがコックと呼んで頂ければ嬉しいです。(笑)
何かの手違いで、というより単なるミスなんですが固定HNをコッキーにしてしまったもので・・・。
こだわりではありませんが、『コック』←これが超お気に入りって言うのが理由です。
(しょうもない理由ですが…)
コピペ出来ないから面倒かも知れませんが気が向いたらで良いので宜しくお願いします。

それでは、失礼します。
【128】

RE:ボーダー理論の押しつけ  評価

凸クレーンマン (2007年01月27日 12時32分)

あら、あらら 終了ですか?

このトピがの目的なんだか、よくわからない状態・・・

結局ボダ理論批判で終了?
どうも何を書いても不確定の要素の部分を取り出して・・完璧じゃなきゃ駄目って事??

>しかも、本来の私の迷惑相談的な疑問からは遠ざかってしまいました

おやおやトピ主自身が、そうさせたに?それなら最初から

>ただ、ボーダーを上回る台を探して打ち続けるとい
うこれがボーダー理論なのでしょうか。
>そしてこれが一番実践的にも理屈でも有効なのでしょうか。
>たまにやる人にもよく遊ぶ人にも有効なのでしょうか

こんな文章必要ないでしょ

しかも、理解力だの見当違いの意見だと、批判して

このトピに一番欠けてたのは、伝えたい事を誤解が無いようにシンプルに書く事が出来なかった事では、無いのでしょうか

>おもしろくて質の高いトピック本文を思いついたら
ここを閉めて新トピックをたてますので、

   ↑

参加する人を、多少意味違いや、誤読があったにせよ、嵐行為や直接罵倒された訳でも無いのに一方的にひとくくりにして批判、人を蔑む方に集まる人はいませんよ
【127】

RE:ボーダー理論の押しつけ  評価

ミツグ (2007年01月27日 12時05分)

回転率の重視は当たり前です。ボーダー論者だけでなく、オかルターもそうです。

玉減りを少なくする、時短中はなるべく増やす事は全てのパチンカーが、有効だと思ってるでしょう。

後は、平均値を重視するのか、偏差値を重視するのかだと思います。

ホールには必ず、何故かいつも積んでるおばちゃんおじちゃんがいるはずです。

そういうやつは、ボーダー論者の期待値をはるかに上回る割をたたき出してる事もしばしばです。トータルでも。

いろいろな打ち方があるが、勝ってりゃそれでいいでない。後は、どれだけ勝ちたいかで、打ち方が変わるんでない。
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