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【220】 |
バトルパニック (2009年06月08日 01時54分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
なんか前の方で議論が食い違ってた理由が分かった気がします。 私は 今のパチンコ業界は大幅な改革をすべきである (レートを落とす他) →その結果パチンコによる犯罪も減るのではないか? という発想なので 「業界の大幅な改革」には業界の責任が不可欠です。 ただ「パチンコによる犯罪を減らす」事に限定すれば 責任の所在ももっと個人寄りになるかもしれませんし 他の方法もあるかも。 |
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【219】 |
ちーやん@ (2009年06月08日 01時16分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
三度お邪魔します。 あくまでただの提案ですが… どこか1箇所に規制をかけるのではなく、 分担させれば、個々の負担も少なく…効果も高いんじゃないでしょうか?^^; 以前のと重複するので、大幅に割愛しますが… ・パチンコ屋での規制… ・金融屋での規制… ・メーカーへの規制… 他にもあるかとは思いますが… 今自分でパッと思いつくのはこんなトコです。 メーカーへの規制は、こちらでも色々意見は出ていましたが… 例えば… 10機種のうち1機種は『このようなマイルドな仕様を作らねばならない』とかです。 (10機種は、適当に書いてるので… どの程度の割合が良いのかは解りません) 「このような」と言うのを具体的には、さじ加減が難しいですが… 羽根物というのも有りかな?…とは思います。 (機種を出すだけでなく、導入させる規制も必要になりますが…) どこか1箇所へ負担を強いるのは、どうしても問題が起こるような気がします。 では〜またまた失礼しました。^^; |
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【218】 |
ちーやん@ (2009年06月08日 00時09分) |
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これは 【217】 に対する返信です。 | |||
どうもです♪ が…もう少し補足すると…^^; 自身では経験ないので、憶測でしかありませんが… 貰った給料で無茶な勝負をする…(全額使い込む…とか…w) ↓ 次の給料までの生活費に困るが…身近な人に借りるのは恥ずかしい… ↓ 簡単にお金を借りられるトコで調達してみる…(本来は生活費のため) ↓ まとまったお金を手にしたんだし、パチンコ屋で増やせるんじゃない? ↓ 普通に負ける。。再びATMへ…(限度額を超えたら別のトコへ…) ↓ 執拗な取立てにあい…恐怖心を覚える…(ここが犯罪へ走る一番の理由かな?) ↓ どうにもなくなってしまい、犯罪へ走る… 大方こんな感じなんだろうとは思いますが…^^; 途中の経緯はどうあれ、安易と言うよりも…切羽詰ってではありますね。。 最初に、お金に困った時…多少のお金なら、身近な人に…数万だけ借りて、 ちゃんと生活費として使い、次の月に返済し… まとまったお金が貯まってから、 パチンコにっていうのが、まだまともな感じなのかと…^^; (戻るのが…と言う意味でなく、常識の範疇での…と言う意味合いです) ここでブレーキを掛けられないと、泥沼にハマッていってしまうんじゃないでしょうか? (或いは…最初の借り入れで止めて、翌月まで待ち… きっちり返済…以下略) 町金や闇金での借り入れの経験が無いので、ここも想像でしかありませんが… しっかりとした審査基準でも設けられていれば、少しは改善するような気が…^^; (今の基準は、金融屋さんが…今までの経験で独自で築いた基準なんでしょうか?) 他社への借り入れのある人は、その時点で審査で落とすように…とか… (これだと、何か別の問題が起きやすいのかが、判断出来ませんが…) 町金や闇金を、完全に無くす事は不可能でしょうし… (借りる人が居る限り、儲けられるからするワケですしね…) 何かしら規制を設けるとしたら、ここが一番効果的なのかもしれませんね。 町金と闇金…どちらも無くなったら、どれだけ犯罪が減るのか… 効果は高いとは思いますが… 現実的ではないですね…^^; 先に…打ち手の責任なような事を書いておいてあれですが…^^; パチンコ屋にも、多少は責任が無いとも言えないかな? 全国で色んな規制の掛け方があるのでしょうし、 地域別で、犯罪発生率の少ない地域を見習って… 同じような規制を掛けるのが、 効果は高いかなぁ〜とも思います。 必要以上に煽るようなイベントや告知札の撤廃… 新機種の導入のサイクルを減らすのも、効果はありそうな気もします。 こういったトピが立ったのも、もしかしたら…トピ主さん自身が、 こういった事での被害者だったからかもしれませんね…^^;(妄想ですw) それでも、大半の責任がパチンコ屋にあるとは思えませんね。。 (あっても1:9で個人かな?)←明確な根拠のある数字じゃなく…イメージです。 ほとんどが想像や妄想で申し訳ないです。^^; では〜失礼しました。 |
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【217】 |
見逃す目 (2009年06月07日 21時01分) |
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これは 【214】 に対する返信です。 | |||
失礼ながら、 貴方のご意見がすべてを集約した正解では、と思います。 もうこのトピは閉鎖決定! |
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この投稿に対する 返信を見る (1件) |
【216】 |
ボロウドタイム (2009年06月07日 20時59分) |
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これは 【213】 に対する返信です。 | |||
もうジージですさん、こんばんは。 またしても、【216】のレスを考えている間にレスをいただいておりました。 掲示板だとこの時間的ロスがありますね ww >それから、ここでの話しはパチンコなどの遊行費の為に高利貸しから借りる行為そのものに限定と言うことで。 おお、そうでしたか、すいませんでした。 で、 >パチなどの遊行費の為に借金をする人は、返済の仕組みとか理解して申し込んでいるのかな〜?返済が滞った時の取立てを考えたら自分にはとてもまねできない! >それに低金利の銀行などで借りることが、めんどくさいのか知りませんが安易に高利で借りてしまう >銀行でも借りることができない立場になっているのに遊行費の為に高利で借りてしまう >そういう人達の心って弱いんだか強いんだか? その辺がよく判らないのです。 仰りたいことやっと分かりました。(意図を理解できなかった私、お恥ずかしい) もうジージですさんのご意見なるほどとは思います。 ただ、一つだけご批判承知で申し上げますと、そういう人達の心は弱いのです。 最後に、こちらこそ過剰反応してしまい、不快な思いをさせてしまいました事をお詫びいたします。 なお、勝手ですが【216】のレスはなかったことでお願いします。 |
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【215】 |
ボロウドタイム (2009年06月07日 19時00分) |
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これは 【212】 に対する返信です。 | |||
レスありがとうございます。 しかしまたしてもうまく伝わっていないかも? 私が言いたかったのは、「借金をする(している)人への少し偏った見方では?」と言うことなのです。 厳しい言い方をしますと、「それって見下げて皮肉ってるの?」です。 ただ、私自身過剰反応し過ぎました。反省しております。 構造的な問題では、 >横レスですいません。已む無く借金してる人が借りれるのが問題の様な気がするな。 (以下略) 全く仰るとおり、同意します。 |
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【214】 |
ちーやん@ (2009年06月07日 18時42分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
一部を抜粋して書かせていただきます。 ★「負けても3〜4万」と言う部分…^^; と言うことは、大抵の場合…負けても1〜2万…とも取れそうな気も… て事は…勝っても高が知れた金額にもなるような?^^; (でなければ、店は経営出来ないでしょうから…) 打ち手が、どの程度の勝ち額で満足するかは、個人個人でかなり変わるとは思いますが、 どんなに勝てても4〜5万だとしたら… 面白いんでしょうか? (4〜5万が端金だと言う意味ではないです。。大金ですよね…) ある種…何かの間違いみたいな部分に、多少なりとも期待出来るから、 面白い…と感じる人も多いかと思います。。 (現状のスペックに満足してると言う意味ではなく… 上記のでは行き過ぎかな…と) じゃあ…もっと時間効率を落とせばいいのか?ってなっても、 擬似連を必要と思う人も少ないんですけどね…^^;(これ以上増えたら嫌ですよねw) ★1円パチは… 地域差かもしれませんが…自分の行ってる店では、微妙な感じですね… 客は多いのは多いですが… 4円パチと比較した場合、単純に4倍客が付けば… でもないように思うのですが…^^;(釘を締めてるから、4倍付けば…売り上げ増かな?) 客が多くなれば、それだけ店員も増やさないといけないでしょうし… (店員を一人増やしたら、どの程度影響が出るのか…皆目検討もつきませんが…) 自分的には、2円の高価交換(等価含む)くらいで十分なんじゃないかと…^^; (或いは…4円のまま、低換金化…ですね… 43〜45個交換くらいが好みです) ★パチンコの負けが混んで、犯罪に…と言う部分は… みなさん仰る通り、パチンコが直接ではなく… 間に闇金融が入ってるのが大きいかと… パチンコで負けたと言うだけで、いきなり「じゃあ他人から奪えばいい」なんて… 普通の感覚からは、まず無いと思います。 ★どこに責任が…となれば、やはりパチンコ屋に持って行くのはお門違いかと… 依存症になる以前は、普通に行くワケですよね?^^; その段階で、既に判断能力が無くなってるなんて事はないでしょうし… そこを、しっかり判断出来るのが、まともな大人な考えなんだろうと思うのですが… (つまりは、その前段階で…精神が未成熟なまま、社会に出ている人が多い…のかな?) 一つ前の部分に戻りますが… やはり安易にお金を借りられるトコがあるから…と言うのが大きいかと思います。^^; (具体的に、どういう人にのみ貸し出せば良いのか… 良い案は出せませんが…) 多くの金銭の絡んだ犯罪の中に、パチンコと闇金融… どちらが多く絡んでるのかな? 自分では調べたりしませんが… 恐らく闇金融の方が多いんじゃないかと…^^; 書きたいと思った部分だけ、つらつら書いちゃいましたが… 自身にとっては、生活の糧を得る手段として…必要となってしまいます。。 (今も昔も、勝とうと真剣に思えば…ある程度の期間なら、まず負ける事はないので…) ↑自分勝手で申し訳ない。。 社会全体で言えば、確かに不要とも思えますが… ボケ防止とも言われたりしますね… 実際問題…本当に効果があるのか、自分では知りませんが…(周りにいないので…) とは言え… 全部ひっくるめたとして…無くても問題はないかな?^^; でも…あった方が嬉しいですw(他の公営ギャンブルは嫌いなので…w)←自分勝手だw では〜失礼しました。 |
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【213】 |
もうジージです (2009年06月07日 18時38分) |
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これは 【208】 に対する返信です。 | |||
ボロウドタイムさん、こちらこそ宜しくです。 ご指摘の私の発言したサラ金等の高利貸しへの借金についてはですね、あくまでも高利貸しへの借金限定の考え方です。 通常の土地家屋を求めたり、車を買い求めたい時など、住宅公庫や銀行などに借り入れすることと分けて考えて下さいね。 それから、ここでの話しはパチンコなどの遊行費の為に高利貸しから借りる行為そのものに限定と言うことで。 そこで、ボロウドタイムさんの「借金をする人は仕組みを理解して申し込んでいる、よってその後どうなろうとも自己責任である」に対して 私の気持ちは「パチなどの遊行費の為に借金をする人は、返済の仕組みとか理解して申し込んでいるのかな〜? 返済が滞った時の取立てを考えたら自分にはとてもまねできない!」 って感じです。 それに低金利の銀行などで借りることが、めんどくさいのか知りませんが安易に高利で借りてしまう 銀行でも借りることができない立場になっているのに遊行費の為に高利で借りてしまう そういう人達の心って弱いんだか強いんだか? その辺がよく判らないのです。 単純に私は気持ちがチキンなんで、高利貸しからお金を借りることなんかとてもできない心の弱い人間です。 そういう意味合いでの投稿です。 文章が下手なもので、伝えたい気持ちが旨く表現できなくてゴメンね。 |
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【212】 |
理解はできない (2009年06月07日 18時22分) |
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これは 【211】 に対する返信です。 | |||
要するに犯罪や破産に繫がる様な額を簡単に借りれるシステムが問題だと言う意味です。 |
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【211】 |
理解はできない (2009年06月07日 18時20分) |
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これは 【208】 に対する返信です。 | |||
横レスですいません。已む無く借金してる人が借りれるのが問題の様な気がするな。 限度額がどの程度まで有るのか、サッパリ解りませんが収入に応じてでも100万円以上の借り入れを可能としている訳ですよね? 100万円を借り入れたら、すぐに返せない人間は利息を払うのでもきつくなる。100万なんて大金を簡単に借りれるシステムはそれ自体が問題の様な気がするな。 せめてATMで借りれるのは30万までで、それ以上は各店舗で審査が必要とか言う形には出来ないんでしょうかね? |
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