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RE:パチンコ屋は要らんよね！？
見通す目 (2009年06月06日 03時29分) |
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| これは 【179】 に対する返信です。 | |||
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＞良いところ？強いて言えば無いのではないでしょうか。 強いて言っても・・・・・・無いのね？ｗ |
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| 【179】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
おぼしき人物 (2009年06月06日 03時25分) |
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| これは 【176】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコ関係者様ですね。 いえ、まったく無関係の一般人ですが。 ＞パチンコに良い点って何か有るの？ 良いところ？強いて言えば無いのではないでしょうか。 |
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| 【178】 | |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
見通す目 (2009年06月06日 03時24分) |
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| これは 【177】 に対する返信です。 | |||
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＞そこですよね問題は。取り調べの「動機」として「パチンコがしたくて・・」となるところが何か安直すぎるのではないのかという疑問があるわけでしてね。 安直だと思うのは、その借金をしてまで「遊興費」に使い込む人の考え＆行動だと思うよ ある一線を越えてしまったであろう人は、正常な判断や行動というブレーキが利きづらく、普通の人から見れば、安直に思える行動を取ってしまう(追加：それしかないと思い込む？) 意味合いは違うかもしれないけど、転落人生っていうのはブレーキっていう「踏ん張り」がなくなったからこそかと |
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| 【177】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
おぼしき人物 (2009年06月06日 03時16分) |
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| これは 【175】 に対する返信です。 | |||
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＞そういう人の取り調べで「動機」として出てくるのが ＞「遊興費」がパチだった場合「パチンコがしたくて・・」となるんじゃないの？ そこですよね問題は。取り調べの「動機」として「パチンコがしたくて・・」となるところが何か安直すぎるのではないのかという疑問があるわけでしてね。 取り調べ官の短絡的な思い込み・決めつけも多分にあるのではないんだろうかということでも。 そして、それがそのまま動機として報道されるのですからね。 |
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| 【176】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
トレビ (2009年06月06日 03時07分) |
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| これは 【174】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ関係者様ですね。 パチンコに良い点って何か有るの？ 中毒性の有るタバコも1利無しと思うけど、3箱吸っても900円 大麻でも1日5000円掛からないぞ パチンコは1時間だけ遊んで1，5万で20日で30万だぞ 冷静に考えて頻繁に行く奴は常軌を逸してるよ パチンコで頭イカレタかもね パチンコはクズ人間養成所だよ |
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| 【175】 | |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
見通す目 (2009年06月06日 03時03分) |
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| これは 【174】 に対する返信です。 | |||
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＞結局、何を言いたいかというと ＞根底になるであろうところの借金問題絡みの犯罪に関して ＞パチンコをしたくて借金を繰返した挙句の犯行ということにはならず、なんら因果関係を見出せるものではなく、何故に事あるごとに、パチンコが持ち出されるのか甚だ疑問であるということです。 そう？ ん〜犯罪心理学なんて学んだ事も無いんだけども 借金をしてまで、いわゆる「遊興費」につぎ込む人の使い道が 女、ギャンブルの類 そうして出来た借金で首が回らなくなると、その人の環境で「金」をどうやって作るかを考える(給与じゃ追いつかないから) そうすると、インサイダー取引だの個人情報の売買だの、引ったくりだのとその人の環境で出来うる犯罪を犯すんじゃ？ そういう人の取り調べで「動機」として出てくるのが 「遊興費」がパチだった場合「パチンコがしたくて・・」となるんじゃないの？ ニュース見てると、「パチ」が原因てのがとりわけ抜きん出ている感じもしないけどね |
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| 【174】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
おぼしき人物 (2009年06月06日 02時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そもそもが、考えなくてはいけないことに パチンコがあるから犯罪があるのか、ということがあります。 犯罪の要因ともいうべきものに経済的困窮・貧困問題が挙げられますが、それはすべてといっていいほど、借金問題が根底にあると言っていいでしょう。 借金で追い詰められての犯行で加害者になる者がいるということで・・・ 中には、借金を苦にして自ら死を選ぶ者もいますが、これらも刑法上の「殺人罪」という観点から見ると犯罪には違いないと個人的に認識しているところでもあります。巻き添えにしての心中事件などは尚更ということになるでしょう。 さて、問題はパチンコとの因果関係です。 確かに、パチンコをすることによって、有り金全部をつぎこんでしまい極度の貧困に陥るということはあるでしょう。その帰り途は悲観に明け暮れ後悔の念ばかりが立つものです。元気はすっかりとなくなり後は蒲団を被って寝るだけです。 中には、自暴自棄になって酒をあおり（酒を買う金があればですが）、 暴れまくる人もいるかもしれませんが（家の中で） 一晩寝れば、すっかりとまではいかないまでも、ある程度は忘れ、新たな日々の始まりとしての活力を持つものです。 それと、犯罪者の犯罪を犯そうと思った動機としての原因として「遊ぶ金が欲しかった」というのがありますが、その遊ぶものとしてパチンコが挙げられることが多々あります。それによってパチンコが諸悪の根源であるかのような報道もしばしば目にするところです。 ですが、 人は何を目的にしてパチ屋に行くのかということを考えた場合、何がしらの違和感を覚えずにはおられません。 なぜなら、人は遊ぶ金が欲しいからこそ、或いは、旨いめしを食いたいからこそ（その他モロモロ）パチをするのであって、決して遊ぶのを目的にしてパチをしに行くのではないと考えるのが妥当だと思えるからです。 結局、何を言いたいかというと 根底になるであろうところの借金問題絡みの犯罪に関して パチンコをしたくて借金を繰返した挙句の犯行ということにはならず、なんら因果関係を見出せるものではなく、何故に事あるごとに、パチンコが持ち出されるのか甚だ疑問であるということです。 パチンコ屋にとってこれほど迷惑な話はないのではないでしょうか。 |
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| 【173】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
バトルパニック (2009年06月06日 00時06分) |
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| これは 【165】 に対する返信です。 | |||
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＞バトルパニックさんが言いたいのは ＞パチンコ屋同士の競争激化→ホールの巨大化→新台サイクル早期化→莫大な経費増→経費増をそのままお客へ負担させてる ＞ ＞この一連の流れの中で結果的にホールが売り上げる台なお且つ儲かる台ばかり導入するハメになってる。 ＞ＭＡＸタイプみたいな過激な台ばかりなっててパチンコ屋が遊べる所からギャンブルする所に変貌してる。 ＞ ＞そこで問題になるのがホールの巨大化や新台サイクルの早期化で経費増になったのは打ち手（お客）の責任かい？って事が言いたいんだと思うよ。 まあ一つはそういうことです。 私も「依存症を減らすには」「犯罪を減らすには」 とか書いたけど、これらは歪んだ業界の副産物であって 理解できないさんが言われるように「ごく一部」の話なんで 本当に議論したいのは「上のような悪循環を どう立て直していくか」ですね。 ＞自分は昔のパチンコのスタイルに戻れば犯罪は無くなるとは思わないけど、 ＞グッと数が減るだろうし健全で安心出来るパチンコになると思うけど。 同意です だけど世の中「流れを戻す」ってのは結構難しいのかもしれませんね。 例えばインターネットの発展なんてのも （良い部分も悪い部分も）今のパチンコにかなり大きく影響してるし ちなみに私は羽根物や普通機は大賛成ですが （とりあえずは仕方ないにしても）１パチは反対です。 それはメーカーが 「低投資でもまったり遊べて、楽しい機種を開発する努力をしなくなる」と思うからです。 |
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| 【172】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
バトルパニック (2009年06月05日 23時42分) |
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| これは 【161】 に対する返信です。 | |||
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＞＞例えば仮にパチンコによる犯罪が増えて社会的問題まで発展したら ＞＞業界が何らかの手を打たざるを得ないんでは？ の責任は無いと思います。 ＞ ＞○既に5号機の事で理不尽な責任を取らされてますよ、全国のお店が凄いお金を使ってスロットの入れ替えをした訳です。 ＞＞例えば仮にパチンコによる犯罪が増えて社会的問題まで発展したら ＞＞業界が何らかの手を打たざるを得ないんでは？ の責任は無いと思います。 業界って店だけじゃないですよ なんで5号機やみなし機撤去で潰れた店いっぱいあるけど 潰れたメーカーってあります？ 店VS客みたいな話になってるけど 5号機問題では客だけでなく店もある意味被害者では？ だから ＞○既に5号機の事で理不尽な責任を取らされてますよ の部分には同意します。 3年前のみなし機撤去だってそうです 昔の台を長く置き続けることで、入れ替えしない 分を客に還元してた店がかなり潰れちゃったわけですから。 だから私も前の方で 「業界に問題があるとすれば店ではなく もっと上の方でしょう。」 と書いてます。 ＞何度も言いますが、自己責任で有る事を理解してないからこそ だから、「パチンコを理解してる客」なら自己責任でなんら問題ないんんですよ 問題はギャンブルなんて全くやった事の無い人間が 派手な宣伝やキャラだけに引かれて打ってしまう →そのままハマってしまう →ギャンブル経験が無いので依存症になりやすい そんな構図になってやしないか？って事 もし「ギャンブル経験の全く無い客が 自己責任に気づくまで」でパチンコ屋の経営が成り立ってるんだとしたら 何か変 |
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| 【171】 |
RE:パチンコ屋は要らんよね！？
理解はできない (2009年06月05日 18時50分) |
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| これは 【163】 に対する返信です。 | |||
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確かにAT機や吉宗に関してはやり過ぎたんでしょうね。 負ける額と勝つ額の差が凄かったですしね。天井と言う明確な出口ともしかしたら？の組み合わせで自制心を抑えるのはかなり厳しいものがあったと思います。 バトルは意外と遮光性は薄い気もします。天井が無いので300位まわして止める人も多いと言うか1人で1000越えて追う様な人は意外と少ない気がします。 1パチ、5スロですね。これは機械代の関係で難しいかも知れませんよね。機械代の回収にもの凄い時間が掛かる。 実現は難しいと思いますが、借金や負けのトータルが少ない人は割とスムーズに移行できるのかと？1パチは私もちょくちょく打ちます。気楽で良いです。 |
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