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【190】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

コロッケ2 (2009年06月06日 11時24分)

はじめまして

トピ主さんのタイトルの「パチンコ屋は要らんよね!?」の?が付いてたので自分の考えを

パチンコ屋さんは自分にとっては「数有るギャンブル場」の中の一つです。

で、自分には今のところ必要なところです。
理由は長くなるから、省略させていただきます。

ではまた
【189】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

紙こっぷ (2009年06月06日 11時16分)

じゃぁコレと言った根拠のある情報ってのは無いのか
分かったありがとね
【188】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

バトルパニック (2009年06月06日 11時05分)

まあ「店がもっと依存症や犯罪を無くす為に努力すべき」というより
レートの問題とか換金問題とか
皆さんが意見を挙げている今のパチンコ全体の問題をを
変えていけば結果として依存症や犯罪が減るのかな?
と思いますけど。

ビジョン無しにその場しのぎで対応するから
店にも客にも負担になるのでは?

店にとっても客にとってもプラスになる方法は何かあると思いますけどね。
【187】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

もうジージです (2009年06月06日 10時59分)

おぼしき人物さん、こんにちは。

>人は何を目的にしてパチ屋に行くのかということを考えた場合、何がしらの違和感を覚えずにはおられません。
なぜなら、人は遊ぶ金が欲しいからこそ、或いは、旨いめしを食いたいからこそ(その他モロモロ)パチをするのであって
決して遊ぶのを目的にしてパチをしに行くのではないと考えるのが妥当だと思えるからです。

大方の人はそういうつもりでパチ屋に行ってるでしょうね。
ホールに入る前の遊戯者の95%は『今日はいけそうな(勝つような)気がする〜』 でしょ。
残り5%はパチを愛してやまない方と、死ぬまでにお金を使い切れないほど持ってる人。

>根底になるであろうところの借金問題絡みの犯罪に関してパチンコをしたくて借金を繰返した挙句の犯行ということにはならず、
なんら因果関係を見出せるものではなく、何故に事あるごとに、パチンコが持ち出されるのか甚だ疑問であるということです。

これは世間一般の人達の感覚として『パチンコで儲かる=楽して儲かる』というのがありますよね。
その裏返しの感覚として『楽して儲かるものなんて、この世の中には無いんだよ! パチンコで儲けようなんて・甘いんだよおまえは!』みたいな。
人間は他人がラクして儲ける事を嫌うものです。 それなのに自分がラクして儲けた時は『ご褒美!』なんでしょうね。
そういう人間の感情というものが入り混じって、他人が犯罪を犯した理由の中に『遊ぶ金欲しさに!』って記事を見ると
『ほらみろ、世の中そんな甘かないんだよ!』って納得しちゃうんじゃなかろうかと思うわけです。

例えば『100人に聞きました! 遊ぶお金が欲しくて犯罪を犯した彼はいったい何に使うつもりだったのでしょう?』と、質問した場合
「パチンコ!」って答える人、相当居るんじゃないでしょうか?
それだけパチンコというものが娯楽から遠ざかってしまっている、ということに置き換えられるかと。

>パチンコ屋にとってこれほど迷惑な話はないのではないでしょうか。

考えようによってはそうなんですけどね。 ただ畑に少しだけタネを蒔いてる様な気がしないでもないですが^^
やはり金銭感覚を麻痺させるようなシステムは撤廃すべき(させるべき?)だと思いますね。
【186】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

電卓名人 (2009年06月06日 09時06分)

どうも自分の表現が足らないのだろうか?
理解はできないさんの理解力が足らないのだろうか?

何度も言いますが、自分は犯罪に走った人を弱者などと言った憶えは無い。(人は弱いとは言ったが)
だけどパチンコが動機付けになって犯罪に走ってる人が現実的に存在しますよね。
そこでパチンコ屋とその人達(犯罪に走ったパチンカー)を完全に分けて考えるのは余りにも虫が良すぎませんか?って言ってるのだが…。

そこで個人的に思うのは
パチンコ屋が次の時代にパチンコが絡む犯罪を無くす努力も必要なんでは無いでしょうか?と思うわけだ。

この案はバトルパニックさんの仰る通りもっと上の人達の力が必要だとも思う。
だけど率先して末端(ホール側)から提案なりあって良いと思う。

なのに業界はこんな取り組みより
スロットの6号機(5号機の規制緩和)の陳情ばかり。
結局、ホールが如何に儲かるかかばかりに専念してませんか?とも思う。
【185】

安くて良いもの作ってよ!  評価

もうジージです (2009年06月06日 07時40分)

バトルパニックさん、おはようございます。

>ちなみに私は羽根物や普通機は大賛成ですが  (とりあえずは仕方ないにしても)1パチは反対です。
>それはメーカーが「低投資でもまったり遊べて、楽しい機種を開発する努力をしなくなる」と思うからです。

私はその逆じゃないのかな と考えます。
物を作り上げる時、まず最初に考えなければならないのは【対価】だと思います。
お金を掛ければ良い物が出来上がる部分と、お金を掛けずに素晴らしいものが出来る部分(アイデア)があります。

例えば『パチンコ台1台¥200.000で作って下さいよ』と、なった場合
作る側はその台の寿命(機械代の償却期間)も考慮することになります。
その為には、1日でも長くホールに置いてもらえるような、他社には負けない機種を開発する努力をするはずです。

今の現状は多くの台がホールに設置されては数ヵ月後には撤去されているようですが
これでは新規パチンコ台の実験場がホールになっている様な気がしますが?
本来であればメーカー側とすれば『この新台が期間内に償却できなかった場合、当社がその残金を肩代わりいたします』
これくらいの気構えというか、メーカーとしての姿勢というか。

とにかく現状は、お金を掛けずに素晴らしいものが出来る部分(アイデア)が足りな過ぎだと思います。
逆に言うと『良いものを作らない方が新台の循環が早くなり儲かる』って思ってしまうほど。
数年前まで経済成長の中で、世の中余裕がありましたからね〜。
その経済成長の時代に、そのモトをたどればパチ遊戯者・ホールの要望がそういうサイクルを作ってしまったのかも知れません。

大金持ちがパチンコしたら パチンコって面白い!! って思いますかね?
大金持ちがパチンコしても パチンコって面白い!! こういうのが理想なのかもですね。
【184】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

バトルパニック (2009年06月06日 07時00分)

>そもそもが、考えなくてはいけないことに
>パチンコがあるから犯罪があるのか、ということがあります

本当にパチンコが止められなくなった人の場合
パチンコが原因ではあるけど
確かに必ずしも「パチンコがあるから」とはならないですね。

>なぜなら、人は遊ぶ金が欲しいからこそ、或いは、旨いめしを食いたいからこそ(その他モロモロ)パチをするのであって、決して遊ぶのを目的にしてパチをしに行くのではないと考えるのが妥当だと思えるからです。

そこは人それぞれでしょう
自分も有る程度遊びの部分を求めてるし。
ただ「遊び」や「時間つぶし」等で打ってる人は何ら
問題ないんですけどね。

>根底になるであろうところの借金問題絡みの犯罪に関して
>パチンコをしたくて借金を繰返した挙句の犯行ということにはならず、なんら因果関係を見出せるものではなく、何故に事あるごとに、パチンコが持ち出されるのか甚だ疑問であるということです。

これもケースバイケースでしょう
私の近所で以前
「主婦がパチンコの資金欲しさに、自分の息子に
盗みをやらさせていた」なんで事件がありましたが
これは明らかに「パチンコをしたくて」だと思います。
「借金を返す為の金を得る手段としてパチンコを利用した」場合は
パチンコが原因ではないですね。

借金以外の事件だと
「公金一億円横領して、その金をパチンコやキャバクラ等の遊興費に使った」
なんてのは
「パーッと金を使いたかった」だけかもしれません。
「横領してその金で遊ぶ事」の依存症になってる
とも言えるし。
【183】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

トレビ (2009年06月06日 04時09分)

>ある一線を越えてしまったであろう人は、正常な判断や行動というブレーキが利きづらく、普通の人から見れば、安直に思える行動を取ってしまう

これが依存症ですよね
麻薬やタバコも悪いと知りつつやめれない人は多い
それだけでなく欲や負けを取り返したいって気持ちも有るから更に深みに?
【182】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

トレビ (2009年06月06日 04時03分)

>「遊興費」がパチだった場合「パチンコがしたくて・・」となるんじゃないの?

いや「遊興費」=遊ぶ金ほしさや遊興費と書かれてます。
パチンコ中心で他にも原因が有ればパチンコ等となり
パチンコの他競馬や競艇、競輪、賭け麻雀とか多数の賭事の場合 ギャンブルと掛かれてます。
ほとんどパチンコの場合パチンコとなる。
【181】

RE:パチンコ屋は要らんよね!?  評価

おぼしき人物 (2009年06月06日 03時42分)

>転落人生っていうのはブレーキっていう「踏ん張り」がなくなったからこそかと

まったく、そのとおりです。

おやすみ。
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